Re: Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis?

je ne sais pas si un enfant de 10 ans est vraiment un témoin crédible !?! hjy-t

il peut être facilement influencé par une situation, être influencé émotionnellement ! comment un gosse de 10 ans peut-il faire pour juger qu'un objet est d'origine E.T ? il ne peut pas ! il se laisse nécessairement influencer par la réaction émotive de son père !
et nous savons que la mémoire avec le temps peut nous jouer des tours...donc je pense que son témoignage reste important mais qu'il faut tout de même rester prudent !

La mémoire peut jouer des tours mais quand on voit une chose rare et exceptionnelle on est marqué à vie. J'ai eu l'occasion d'être témoin de certains phénomènes aux environ de mes 12ans et même si comme vous le dites certains détails peuvent s'estomper il n'en reste pas moins que je sais ce que j'ai vu de mes yeux et ça restera gravé dans ma mémoire jusqu'à la fin de ma vie.

ncc 1701-d a écrit:je ne sais pas si un enfant de 10 ans est vraiment un témoin crédible !?! il peut être facilement influencé par une situation, être influencé émotionnellement ! comment un gosse de 10 ans peut-il faire pour juger qu'un objet est d'origine E.T ? il ne peut pas ! il se laisse nécessairement influencer par la réaction émotive de son père !

Bonjour ami Klingon! fdh

Voulez-vous donc dire que son père, un major du renseignement militaire américain officiant dans la seule division de l'armée de l'air disposant de l'arme atomique, a confondu des poutres en "I" portant des symboles inconnus qu'il n'a pu identifier comme provenant de la Terre avec des morceaux de balsa et du ruban adhésif?

Soyons sérieux deux minutes... ça ne tient pas debout. Surtout qu'il n'était pas seul à avoir commis cette "mauvaise interprétation"...

Si l'on part du principe que cet homme était en pleine possession de ses moyens, et qu'il n'avait aucune tare mentale, cela voudrait dire qu'il a volontairement "intoxiqué" sa famille avec de fausses informations... Pourquoi donc? Pour qu'ils prennent place dans le stratagème de contre-espionnage auquel il est censé se livrer? Et donc en prenant cette initiative avant même d'être rentré à la base voir ses supérieurs?

C'est quand même hautement discutable comme hypothèse Laughing

Bien cordialement,

G.

Bonjour

Je préfère le témoignage d'un gamin de dix ans et qui a vécu toute sa vie

dans et près d'une base militaire que certain.

C'était mon cas et je trainais pas mal avec les pilotes d'essais.

Et si de plus tu es passionné ...

@Guillaume84

Tu devais être très jeune quand tu a rencontré le fils de Marcel.

Garf a écrit:
@Guillaume84

Tu devais être très jeune quand tu a rencontré le fils de Marcel.

Pourquoi y a t-il eu des crashs d'ovnis? - Page 46 53043_10

C'était en 2010 à l'occasion d'un colloque sur Strasbourg. J'y ai aussi rencontré Stanton Friedman, avec qui j'ai bien discuté, Nick Pope aussi... JP Petit, Mathieu Ader et JC Doré d'UFOScience, Jack Krine, très sympa aussi nous avons bien parlé.

J'étais étonné d'ailleurs de voir toutes ses "pointures" de l'ufologie réunies au même endroit et que quasiment personne n'aille les interroger. Pour ma part, j'ai passé mon temps à leur poser des questions, à échanger avec eux. C'est essentiel pour se faire une idée sur les gens et pour avoir un autre regard sur le travaux. C'est à se demander ce que les gens faisaient vraiment là... ils assistaient aux conférences et ça leur suffisait... Enfin bref, je m'étonnerai toujours des mentalités des "ufologues" français... Fin de la parenthèse Wink

Pour répondre à votre question Garf j'avais donc 19 ans à ce moment là.

Cordialement,

G.

Oui, à chacun son point de vue sur cette affaire de « crash de Roswell », pour moi, il me semble qu’il n’y a pas de preuves sérieuses et suffisantes pour mettre cette affaire de crash d’un engin spatial prés de Roswell .

Je ne pense pas qu’un crash d’ovni se transforme au sol par un paquet de feuilles de tôles « métalliques » dispersées dans un champ .

Je ne pense pas un miracle extraterrestre, que les crashs d’ovnis se transforment en feuilles métalliques et rien d’autre.

Si un ovni subit un crash inévitable , et qui serait semblable à un crash d’avion, il laisserait les restes plus consistants de sa structure, de cadavres d’êtres extraterrestres, des traces au sol, et cela aussi comme le fera un avion en se crashant au sol, mais le major Marcel, n’a rien vu, il avait vu que des feuilles métalliques ,il a pris des débris à son domicile pour les montrer à son fils , qu’a-t-il fait après le major ? A-t-il gardé caché les « feuilles » chez lui ? Ou les a t’il débarrasser dans un endroit perdu ? A-t-il parlé de ce détail là ? Ces « feuilles » auraient du être d’une extrême importance pour le major Marcel, il aura préservé ces preuves incontournables, s’ils se sont les restes d’un engin spatial, qu’a-t-il fait de ces tôles ?

Il n’est pas dit, que le major Marcel était un expert ou un connaisseur en métaux terriens ou extraterrestres, comment a-t-il su, que ces feuilles métalliques se sont les restes d’un engin spatial crashé au sol ? La malléabilité de des feuilles métalliques, et qui reprennent forme sont elles automatiquement des restes d’un ovni ?

Pour le colonel P. Corso, il n’était pas à Roswell en 1947, on a dit , qu’il avait un dossier à cette époque là, que le crash de Roswell ,c’est une épave d’une soucoupe volante , pacque elle était semblable à une aile volante Horton , qui elle s’est écrasé à Roswell , d’après un autre officier , l’ovni en forme Delta a été soulevé par une grue et évacué de là , une contradiction avec les déclaration du major Marcel ,des tôles dispersées sur plusieurs centaines de mètres dans un champ prés de Roswell . Qui croire ?

J'étais étonné d'ailleurs de voir toutes ses "pointures" de l'ufologie réunies au même endroit et que quasiment personne n'aille les interroger

Pt1 ! Excuse moi j'y serais allé tout de suite, mais j'étais au Québec.

Drôle d'ufo comme tu dis .

De plus ce sont des gens ouverts.

Fin du HS.

Les témoins jeunes ou âgés sont plus crédibles, s’ils étaient des témoins du terrain, je voulais dire des témoins, qui étaient directement face à une situation, qui elle sort de l’entendement humain.

Le témoignage de l’enfant du major en 1947, n’est pas un témoignage capital, c’est limite, il se rappelle ce que son père lui a montré, mais il ne peut donner un avis décisif sur la provenance de ce qu’il a vu .

Pour moi, ces affaires ovni, ça a commencé, jeune à l’âge de prés de 15 ans en 59, mais j’étais un jeune « ouvrier » à cette époque là, et mon emploi en déplacement, m’a emmené un peu sur un « terrain ».

Tout au début, les doutes que nous sommes visité par une présence étrangère à la terre, m’avaient pris, pas par une observation dans le ciel de ces engins spatiaux, mais, j’ai fini de les voir pas loin dans le ciel, il y avait une guerre dans le pays à cette époque là, et parler de ces étranges « choses » qui ne volent pas comme les avions, mieux vaut garder cela pour soi et depuis cette époque là, jusqu’à ces dernières années .

Oui, j’ai pris cette habitude pendant de longues années, de garder cette affaire pour moi, même après mon mariage pendant des années, j’ai fils et filles mariés, je n’est parlé que peu à mes miens, de ceux que je savais depuis de longues années.

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@Guillaume: Ça dû être sympa toutes ces entrevues. Bravo d’avoir osé aller à leur rencontre ! Mais c'est peut être pour cela que d'autres ne l'ont pas fait, en pensant qu'ils étaient trop souvent sollicités...

Hocine a écrit:Si un ovni subit un crash inévitable , et qui serait semblable à un crash d’avion ....

Bien un crash d’ovni c’est un crash d’ovni, ce n’est pas un crash d’avion...

Enfin qui peut dire si c’est véritablement comparable ? Comme qui peut dire si tous ces objets ont des êtres à bord ? Ce pourrait être des sondes intelligentes et sans pilote.

On peut se dire aussi qu’aux abords de ces bases, des crashs d’avions, il doit y en avoir... Mais c’est à différencier du crash de Roswell, parce qu'on en revient aux matériaux.

Mais je me suis moi même étonné de n’avoir que des retours sur de “petits” débris dans les témoignages ! Il ne parait pas y avoir de pièces imposantes, et il est vrai que la plupart des témoins parlent de poutrelles et de morceaux paraissant peu conséquents*. Mais ce n’était peut être là qu’une partie de ce qu’il y avait là bas...

Du reste, quand les militaires se rendent ensuite sur place pour passer la zone au peigne fin, peut être même en la survolant justement, bien là il est possible qu'ils y aient trouvés quelque chose de plus concret... Du moins, un objet ou des pièces à ce point extraordinaires, qu’ils jugent bon de le crier au monde entier !

(à l'époque il n'y avait pas le blackout qu'on connait aujourd'hui sur le phénomène ovni et les militaires étaient quelque peu libre de parler et n'avaient pas encore droit aux consignes pour ne pas communiquer sur le sujet.. consignes qui découlent justement de l'affaire Roswell^^)

Marcel au départ, ne dit pas que ces débris sont extraterrestres ! Il dit, comme la plupart des premiers témoins, que ça ne parait pas être d’origine humaine, que ces matériaux dépassent les qualités de nos propres matériaux de l’époque. Marcel, en tant qu’envoyé militaire et ne dérogeant pas à la règle, rapatrie les débris à sa base (si vraiment c’était extraordinaire, ça aurait été dangereux d’en conserver).

C’est à la base, après avoir récupéré les débris de Marcel et ceux recouvrant donc le terrain (c’est là qu’il s’est probablement passé quelque chose), que le commandant déclare que ces débris sont “extraterrestres”! Ont ils seulement récupéré des débris ou ont ils récupérés quelque chose de bien plus conséquent ensuite... Quelque chose que les premiers témoins n’auraient pas vu, car possiblement hors du champ !

Puis les spécialistes en matériaux extraterrestres ça n’existait et ça n’existe toujours pas. Il suffisait donc juste de connaitre un minimum les ballons sondes et les matériaux qui se faisaient à l’époque, pour savoir si ces débris avaient réellement une portée extraordinaire... Ce qui paru être le cas, puisque tous les témoins en ont décidé ainsi. D'ailleurs pourquoi n'ont ils pas pensé que c'était russe, c'était aussi une raison de contacter l'armée !

Après, on peut débattre de la valeur exacte de l’opinion des habitants, de Brazel, du shérif etc... mais concernant celle des militaires, je suppose qu’ils pouvaient facilement faire la différence, entre de banals matériaux et des matériaux extraordinaires ! Puis justement, je pense qu’avec seulement ces débris, le commandant n’aurait jamais choisi de faire une annonce aussi fracassante. On suppose que c'est quelque chose d'autre qui l'a poussé à le faire !

*Sans connaitre la technologie employée dans ces objets, on ne peut dire s'ils sont fait de pièces imposantes ou non ! Comme on ne peut dire si la technologie est apparente ou quoi... D'ailleurs je vous ferai remarquer, que notre technologie à nous, la nôtre, se miniaturise toujours plus et qu'elle finit par se fondre dans le décor. On parle de nanomatériaux, les ordinateurs n'ont quasiment plus aucune pièce mobile, les écrans ne font plus qu'un avec les parois, les interfaces disparaissent, il n'y a plus de boutons etc etc... Si on continue comme ça, on risque bien d'avoir des technologies qui ne seront même plus accessibles à notre échelle ! Et on peut supposer que la technologie de ces engins -ayant une avance considérable- pourrait carrément ne pas être accessible via un microscope à effet tunnel^^

Tiko a écrit :

….rapatrie les débris à sa base (si vraiment c’était extraordinaire, ça aurait été dangereux d’en conserver).

Oui, rapatrier chez soi et les montrer à son fils ou de les conserver, c’est encore plus dangereux, c’est de l’inconscience, si c’était des débris extraterrestres, le risque d’une contamination par des déchets E.T. radioactives, ou d’une présence de bactéries ou microbes extraterrestres tueurs , pourraient êtres présent sur ses restes E.T. il me semble, que le major était imprudent et mal entrainé en sécurité.

….On peut se dire aussi qu’aux abords de ces bases, des crashs d’avions, il doit y en avoir... Mais c’est à différencier du crash de Roswell, parce qu'on en revient aux matériaux…

Oui, en revient aux matériaux, tous les témoignages sur cette affaire, ils ne se concordent pas, chacun à sa version, on a de la tôle dispersée, les uns c’était un ovni ovale, pour d’autres c’est une soucoupe volante, autres c’était une aile Horton …(Corso).

….Mais je me suis moi même étonné de n’avoir que des retours sur de “petits” débris dans les témoignages ! Il ne parait pas y avoir de pièces imposantes, et il est vrai que la plupart des témoins parlent de poutrelles et de morceaux paraissant peu conséquents*. Mais ce n’était peut être là qu’une partie de ce qu’il y avait là bas...

Oui, il y a un peu de tout, il y a de la poutrelle, de baguette de bois, du ruban adhésif, des tôles malléables, le circuit intégré, des fibres optiques, du Laser, ces derniers sont dits par le colonel P. Corso, que c’est une technologie E.T. récupéré lors crash de l’engin spatial, personnellement je ne crois pas beaucoup aux dires de ce colonel.

...Du reste, quand les militaires se rendent ensuite sur place pour passer la zone au peigne fin, peut être même en la survolant justement, bien là il est possible qu'ils y aient trouvés quelque chose de plus concret... Du moins, un objet ou des pièces à ce point extraordinaires, qu’ils jugent bon de le crier au monde entier !....

Oui, si des militaires se trouvaient sur le terrain face à des « choses » qui sortent de l’entendement humain, ils seront les témoins les plus valables devant une proche situation , qui elle les aura marquée pour la vie.

….Quelque chose que les premiers témoins n’auraient pas vu, car possiblement hors du champ !.....

Vous voulez dires lors des opérations de fouilles militaires, il y a par là, un manque de coordination ? Normalement avant toute déclaration, on passera par une réunion des responsables de l’opération des fouilles ou briefing avec tous les rapports de l’opération de ces fouilles, et là, la déclaration finale ne sera donnée, qu’après la fin des opérations des fouilles, même si elle n'est pas convaincante.

….Puis les spécialistes en matériaux extraterrestres ça n’existait et ça n’existe toujours pas. Il suffisait donc juste de connaitre un minimum les ballons sondes et les matériaux qui se faisaient à l’époque, pour savoir si ces débris avaient réellement une portée extraordinaire... Ce qui paru être le cas, puisque tous les témoins en ont décidé ainsi. D'ailleurs pourquoi n'ont ils pas pensé que c'était russe, c'était aussi une raison de contacter l'armée !.....

Raison de plus, les spécialistes en matériaux extraterrestres ça n’existe pas, alors comment le major Marcel, a t-il su, que les « tôles » c’est de l’extraterrestre et pas russe, est ce qu’il avait des connaissances cachées sur les matériaux E.T. ? Il me semble, que c’est des tôles « jetés » là sur champ, pas venues du ciel.

….Après, on peut débattre de la valeur exacte de l’opinion des habitants, de Brazel, du shérif etc... mais concernant celle des militaires, je suppose qu’ils pouvaient facilement faire la différence, entre de banals matériaux et des matériaux extraordinaires ! Puis justement, je pense qu’avec seulement ces débris, le commandant n’aurait jamais choisi de faire une annonce aussi fracassante. On suppose que c'est quelque chose d'autre qui l'a poussé à le faire !....

Non, ça ne pourra être pas des banals matériaux, mais des matériaux qui ne devraient pas êtres là, dans ce champ, il me semble que leur place , devrait faire partie d’une technologie secrète, pour être utilisée sur des appareils secrets militaires , dans une usine secrète de montage , probablement ces « feuilles de tôle » étaient dérobées par un personnel, qui veut se faire un peu d’argent ,et sans doute l’affaire a tournée au vinaigre ,et il devra son débarrassé ,et le champ prés de la petite ville de Roswell ,a fait son affaire .

Si en regroupe tous les témoignages sur cette affaire de crash de Roswell, on ne sortira pas de cette discussion pendant des années encore.

Peut être si on comprend pourquoi, les ovnis ne montrent jamais comment ils atterrissent au sol ou plutôt au sous sol, peut être on comprendra par là, pourquoi ces ovnis ne peuvent se crasher sur le sol terrien, je ne parle pas d’éventuels sondes inhabitées lancées sur terre .

Bon ce n'est là , que mon point de vu.

"Si j'étais libre de dire ce que j'ai vu dans l'espace, le monde en serait stupéfait." Georgiy M. Grechko (cosmonaute)