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Re: ETUDE RAPIDE DE ROSWELL.
Lun 03 Jan 2011, 13:13
Sincèrement, je ne vois pas ce que cela apporterait à Edgar Mitchell de mentir autant, lui qui a tout eût, bardé de médailles et de doctorats, lui qui n’a jamais voulu s’afficher à côtés d’ufologues considéraient trop fada.
Dans cette histoire il ne faut pas être complice de la désinformation, car il y a qu’une alternative au crash, c’est le ballon Mogul .
Brad Sparks et le Dr David Rudiak ont tracé la trajectoire probable du ballon qui passe bien loin des débris de Roswell.
Une info trouvée sur blog d’un soldat retraité US « Avant le 8 juillet 1947, le gouvernement et les militaires ne se souciaient guère de toutes les histoires d’ovnis, après Roswell, nous voyons des articles de journaux disant que l’armée et la marine propose de supprimer les histoires de soucoupes volantes. »
Disparition d’archives militaires de l’année 1947.
Les témoins directs on fait l’objet de menace de mort sur eux et leurs familles, beaucoup on parlait sur le lit de mort à leurs enfants 50 ans après les faits. Je ne pense pas que l’on puisse mentir à ces enfants dans un moment pareil sur des faits aussi anciens.
Les détracteurs disent mais les témoins sont morts, donc témoignages indirects. En attendant Wikipédia n’attends pas que les témoins soit morts pour désinformer sur la vague belge, l’observation de Jimmy Carter, Betty & Barney Hill et bien sûr Roswell avec conclusion ballon Mogul.
Dans cette histoire il ne faut pas être complice de la désinformation, car il y a qu’une alternative au crash, c’est le ballon Mogul .
Brad Sparks et le Dr David Rudiak ont tracé la trajectoire probable du ballon qui passe bien loin des débris de Roswell.
Une info trouvée sur blog d’un soldat retraité US « Avant le 8 juillet 1947, le gouvernement et les militaires ne se souciaient guère de toutes les histoires d’ovnis, après Roswell, nous voyons des articles de journaux disant que l’armée et la marine propose de supprimer les histoires de soucoupes volantes. »
Disparition d’archives militaires de l’année 1947.
Les témoins directs on fait l’objet de menace de mort sur eux et leurs familles, beaucoup on parlait sur le lit de mort à leurs enfants 50 ans après les faits. Je ne pense pas que l’on puisse mentir à ces enfants dans un moment pareil sur des faits aussi anciens.
Les détracteurs disent mais les témoins sont morts, donc témoignages indirects. En attendant Wikipédia n’attends pas que les témoins soit morts pour désinformer sur la vague belge, l’observation de Jimmy Carter, Betty & Barney Hill et bien sûr Roswell avec conclusion ballon Mogul.
- recoilEquipe du forum
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Re: ETUDE RAPIDE DE ROSWELL.
Lun 03 Jan 2011, 13:14
le lien en question de wikipédia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_sociopsychologique_du_ph%C3%A9nom%C3%A8ne_ovni
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_sociopsychologique_du_ph%C3%A9nom%C3%A8ne_ovni
- HannibalAdministrateur
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Re: ETUDE RAPIDE DE ROSWELL.
Lun 03 Jan 2011, 13:44
bonjour et bonne année, pour moi le meilleur argument en faveur de la these du crash a roswell reste la réaction de l'air force, que ce soit a l'epoque ou dans leur rapport des années 90, pourquoi vont ils s'empetrer dans des explications qui ne tiennent pas la route au lieu de dire simplement ces gens mentent il n'y a rien a voir? ils agissent comme si ils cachaient quelque chose, reste la possibilitée que ce soit autre chose qu'ils cachent, mais là je penche plutot pour la these raportée par marcel et les autres. refuter ou afirmer qu'un ovnis peut se crasher est de toute facon une erreur , ils nous sons inconnus donc ne tirons pas de conclusions sur ce que nous ignorons.
- CosmosEquipe du forum
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Re: ETUDE RAPIDE DE ROSWELL.
Lun 03 Jan 2011, 16:34
Bonsoir et bonne année à toi, Hannibal!
........................hannibal a écrit:bonjour et bonne année, pour moi le meilleur argument en faveur de la these du crash a roswell reste la réaction de l'air force, que ce soit a l'epoque ou dans leur rapport des années 90, pourquoi vont ils s'empetrer dans des explications qui ne tiennent pas la route au lieu de dire simplement ces gens mentent il n'y a rien a voir? ils agissent comme si ils cachaient quelque chose, reste la possibilitée que ce soit autre chose qu'ils cachent, mais là je penche plutot pour la these raportée par marcel et les autres. refuter ou afirmer qu'un ovnis peut se crasher est de toute facon une erreur , ils nous sons inconnus donc ne tirons pas de conclusions sur ce que nous ignorons.
EXACTEMENT!!!
Le revirement brutal suite à la divulgation de l'annonce de la capture, la disparition des archives
de la base pour 1947 et d'autres petits détails, font que l'explication rapide et facile par les moguls,
ne tient pas pour des responsables d'une base atomique. Genre de personnes normalement
au courant des recherches confidentielles entreprises vis à vis des soviétiques à cette époque.
Cordialement.
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comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.
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ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).
- ncc 1701-dEquipe du forum
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Re: ETUDE RAPIDE DE ROSWELL.
Mer 05 Jan 2011, 11:57
je reconnais volontiers que cela me parait également curieux, néanmoins un seul argument ne suffit pas à valider la thèse de l'ovni écrasé !
vraiment désolé d'être aussi...septique, mais pour un seul argument qui tienne la route, nous en avons pleins d'autres qui font réellement réfléchir sur la probabilité d'un crash d'ovni.
bonne année également à tous
vraiment désolé d'être aussi...septique, mais pour un seul argument qui tienne la route, nous en avons pleins d'autres qui font réellement réfléchir sur la probabilité d'un crash d'ovni.
bonne année également à tous
- CosmosEquipe du forum
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Re: ETUDE RAPIDE DE ROSWELL.
Mer 05 Jan 2011, 15:32
Bonsoir Ncc!
........................ncc 1701-d a écrit:je reconnais volontiers que cela me parait également curieux,
néanmoins un seul argument ne suffit pas à valider la thèse de l'ovni écrasé !
vraiment désolé d'être aussi...septique, mais pour un seul argument qui tienne la route,
nous en avons pleins d'autres qui font réellement réfléchir sur la probabilité d'un crash d'ovni.
bonne année également à tous
Que tu sois sceptique sur un tel sujet qui se passe en 1947, est tout à fait logique
en fonction des informations que tu as pu glaner. Mais le contexte de la dite "Guerre froide"
que tu n'as pas connu, t'aurait convaincu de la manipulation des service US sur ce coup.
La solution du ballon est la plus logique pour justement "étouffer" cette affaire.
Mais les détails de la procédure et les "affidavits" des témoins de cette époque,
sont trop percutants et coordonnés pour douter du réalisme de l'incident.
Le patron de la "première base nucléaire au monde" qui se permet de "crier victoire"
sur l'éventuelle capture d'un engin espion soviétique, nous démontre bien l'ambiance
de l'époque et l'innocence totale de ce responsable face à la chose ET.
De plus, chercher à s'accaparer discrètement d'une technologie supérieure pour essayer
de dominer l'autre bloc, se comprend alors bien mieux de la part de Washington
et justifie alors, la négation de l'affaire.
Il faut donc se replonger dans l'espèce de compétition furieuse qui agitait les deux blocs
opposés à cette époque. (Capitalisme contre communisme!!). La conquête de l'espace,
de la Lune et la réalisation supposée de certains prototypes de l'époque (Style Aurora!)
en sont les plus beaux et plus parfaits exemples. ....
On attend toujours un "Concorde" soviétique ou US... (Ce n'était pas leur problème!!!)
Donc, c'est à nous tous ici, de relativiser en fonction des éléments rassemblés.
L'astuce des ballons pour camoufler un objet exogène, se comprend alors, et mérite
d'être étudiée sans animosité. C'est à nous de chercher à comprendre et à savoir.
Croire ne sert à rien si l'on n'a pas tenté de se replonger dans l'ambiance de l'époque.
Cordialement.
A+
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Re: ETUDE RAPIDE DE ROSWELL.
Jeu 06 Jan 2011, 11:15
cosmos, ce que tu dis tient la route.
mais tu connais sans doute les divers affaires d'espionnages et de contres espionnages qui se sont déroulés lors de la guerre froide, les deux camps non pas hésites à avoir recoure aux pires bassesses pour infiltrer, espionner ou soutirer des informations top secrète, cela pouvait aller jusqu'au meurtre.
Dans les aires des avions espions se faisaient abattrent, russes et américains n'hésitaient pas à soudoyer des pilotes de chasses du moyen orient disposant d'avion de combat importé par un des deux blocs, afin que ceux-ci leurs livrent les chasseurs pour études, sous les océans, les marines se traquèrent mutuellement.
Dans un tel contexte monter une affaire comme roswell pour déstabiliser le bloc soviétique et forcer les agents infiltrés à vérifier l'information ne me parait pas une idée incongru. Comme toutes affaires de contre-espionnage, les hommes de terrains présents n'étaient sans doute pas au courant de l’évènement et de la mise en scène qui se tramait et ceux pour des raisons de sécurité de fuite de l'information.
je rappel que les russes ont quelques années après mis en scène une supercherie identique avec vidéo à l'appuie.
et comme tu le dis dans ta signature TOUTE TECHNOLOGIE SUFFISAMMENT ELABOREE, SERA CONSIDEREE COMME DE LA MAGIE PAR LE PRIMITIF".Arthur.C.CLARKE.
ce qui devrait être le cas entre eux (les E.T) et le savoir technologique de l'époque, hors au lieu de cela nous avons un bête crash très similaire au crash d'un avion, épave, débris, cadavre, une épave sans doute tellement proche de nous, que comme tu le dis, là encore : " Le patron de la "première base nucléaire au monde" qui se permet de "crier victoire"
sur l'éventuelle capture d'un engin espion soviétique "
donc cet engin, ses débris devaient être très ressemblant à ce que les militaires de l'époque connaissait déjà
maintenant j'aimerai que l'on me dise pourquoi les USA continuerai à taire cette histoire ?
la guerre froide est terminé et les menaces ne sont plus du tout les mêmes, les esprits sont bien plus ouvert, la majorités des américains croient aux ovni, le monde entier suspect les USA de disposer d'une avance technologique supérieur à ce qu'ils veulent bien nous montrer, bref...perso si l'annonce était faite moi demain je me lève de la même façon pour aller bosser !!
mais tu connais sans doute les divers affaires d'espionnages et de contres espionnages qui se sont déroulés lors de la guerre froide, les deux camps non pas hésites à avoir recoure aux pires bassesses pour infiltrer, espionner ou soutirer des informations top secrète, cela pouvait aller jusqu'au meurtre.
Dans les aires des avions espions se faisaient abattrent, russes et américains n'hésitaient pas à soudoyer des pilotes de chasses du moyen orient disposant d'avion de combat importé par un des deux blocs, afin que ceux-ci leurs livrent les chasseurs pour études, sous les océans, les marines se traquèrent mutuellement.
Dans un tel contexte monter une affaire comme roswell pour déstabiliser le bloc soviétique et forcer les agents infiltrés à vérifier l'information ne me parait pas une idée incongru. Comme toutes affaires de contre-espionnage, les hommes de terrains présents n'étaient sans doute pas au courant de l’évènement et de la mise en scène qui se tramait et ceux pour des raisons de sécurité de fuite de l'information.
je rappel que les russes ont quelques années après mis en scène une supercherie identique avec vidéo à l'appuie.
et comme tu le dis dans ta signature TOUTE TECHNOLOGIE SUFFISAMMENT ELABOREE, SERA CONSIDEREE COMME DE LA MAGIE PAR LE PRIMITIF".Arthur.C.CLARKE.
ce qui devrait être le cas entre eux (les E.T) et le savoir technologique de l'époque, hors au lieu de cela nous avons un bête crash très similaire au crash d'un avion, épave, débris, cadavre, une épave sans doute tellement proche de nous, que comme tu le dis, là encore : " Le patron de la "première base nucléaire au monde" qui se permet de "crier victoire"
sur l'éventuelle capture d'un engin espion soviétique "
donc cet engin, ses débris devaient être très ressemblant à ce que les militaires de l'époque connaissait déjà
maintenant j'aimerai que l'on me dise pourquoi les USA continuerai à taire cette histoire ?
la guerre froide est terminé et les menaces ne sont plus du tout les mêmes, les esprits sont bien plus ouvert, la majorités des américains croient aux ovni, le monde entier suspect les USA de disposer d'une avance technologique supérieur à ce qu'ils veulent bien nous montrer, bref...perso si l'annonce était faite moi demain je me lève de la même façon pour aller bosser !!
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Re: ETUDE RAPIDE DE ROSWELL.
Ven 07 Jan 2011, 00:58
Re Ncc!
Tu as écrit:
"maintenant j'aimerai que l'on me dise pourquoi les USA continuerai à taire cette histoire ?"
Réfléchissons:
Si les USA reconnaissaient "officiellement" cette histoire, ils annonceraient
alors de ce fait, "officiellement" la réalité des visites extra-terrestres.
Comme tu le sais certainement, cela créerait des problèmes pour certaines
institutions tant politiques que religieuses de par le monde...
Je ne te parlerais pas alors, de la question qui mettrait le vrai chantier:
........................."Depuis combien de temps ils nous visitent?"......................
Certains seraient dans leurs petits souliers..!!! Car cela aussi, c'est une autre recherche.
Cordialement.
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Re: ETUDE RAPIDE DE ROSWELL.
Dim 30 Jan 2011, 01:53
Super cette étude ! J'ai toujours étais fasciné par le crash de Roswell !
Le gouvernement américain classe se sujet secret défense dans la zone 51! J'aimerai bien être une petite souris pour voir tous ce qu'ils nous cachent !!!
Le gouvernement américain classe se sujet secret défense dans la zone 51! J'aimerai bien être une petite souris pour voir tous ce qu'ils nous cachent !!!
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Re: ETUDE RAPIDE DE ROSWELL.
Dim 30 Jan 2011, 11:51
Si l'Amérique d'aujourd'hui est encore puritaine (n'oublions pas que l'on jure encore sur la Bible). Il va de soi que l'Amérique de 1947 ne pouvait-être moins influencé par le dogme religieux qu'aujourd'hui.
- L'hypothèse d'obligation de taire une HET n'est pas illogique!
Faire disparaître des preuves n'est pas l'apanage de l' HET et dans le domaine militaire les disparitions de preuves restent une constante (revoyons les bavures militaires et l'utilisation d'armes interdites au Vietnam) malgré que c'est plus récent et bien encore de nombreuse zones d'ombres existent!
Le secret défense semble restreindre au maximum les personnes ayant accès aux dossiers et il ne semblerait pas impossible que l'on ait fait disparaître définitivement certaines preuves, et que le Ballon atmosphérique soit la seul argumentation plausible. Je ne crois pas qu'une vérité officielle sortira du mystère Roswell.
Cordialement
- L'hypothèse d'obligation de taire une HET n'est pas illogique!
Faire disparaître des preuves n'est pas l'apanage de l' HET et dans le domaine militaire les disparitions de preuves restent une constante (revoyons les bavures militaires et l'utilisation d'armes interdites au Vietnam) malgré que c'est plus récent et bien encore de nombreuse zones d'ombres existent!
Le secret défense semble restreindre au maximum les personnes ayant accès aux dossiers et il ne semblerait pas impossible que l'on ait fait disparaître définitivement certaines preuves, et que le Ballon atmosphérique soit la seul argumentation plausible. Je ne crois pas qu'une vérité officielle sortira du mystère Roswell.
Cordialement
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