Re: Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude)

Bonjour.Il est bien évident que les RR3 aussi ont leur lot de méprise,mauvaises interprétations(meme des traces,voir "cercles de fée"-champignons)et canulars -farceurs(cas de Premanon,resté longtemps dans la littérature!)
http://www.ufologie.net/1954/27sep1954premanonf.htm
Mais d'autres cas sont plus "solides".Enquetés par la gendarmerie ou les différentes polices des Etats.
http://www.ufologie.net/htm/reunion75f.htm
http://www.ufologie.net/htm/colaresf.htm
http://www.ufologie.net/htm/dechmontwoods79f.htm
http://www.ufologie.net/htm/pascagoulaf.htm
http://www.ufologie.net/htm/papoua59f.htm
http://www.ufologie.net/htm/michalak67f.htm
Des cas français d'avant 1954.Difficile d'invoquer une "contagion médiatique"!
http://www.ufologie.net/htm/fhpaf.htm
Et un "cas" curieux de 1886
http://www.ufologie.net/htm/ancrep01f.htm
Cordialement.

Bonjour.Pourquoi mentiraient-ils?
http://www.ufologie.net/htm/wheeler76f.htm
http://www.ufologie.net/ce3/1967-13-08-brazil-crixasf.htm
Moins tragique.
http://www.ufologie.net/ce3/1978-11-24-spain-gerenaf.htm
http://www.ufologie.net/ce3/1977-01-06-canada-montrealf.htm
Meme dans "l'absurdité de 54",j'ai enfin retrouvé les époux Mozin,enquetés et contre-enquetés!
http://www.ufologie.net/1954/16oct1954maubeugef.htm
Cdlt.

mais franchement je pense que tant qu'un contact réel n'aura pas lieu,
nous pourrons supputer ce que nous voulons mais nous n'avancerons pas!

Je ne sais pas ce que vous entendez par "contact réel" mais si l'on doit se contenter d'attendre qu'une mission diplomatique exochtone soit dépêchée aux portes de l'Élysée comme le suggèrent les pseudo-sceptiques, alors il est certain qu'au lieu d'avancer à petits pas, nous n'avancerions plus du tout !!

nathanaell a écrit:

mais franchement je pense que tant qu'un contact réel n'aura pas lieu,
nous pourrons supputer ce que nous voulons mais nous n'avancerons pas!

Je ne sais pas ce que vous entendez par "contact réel" mais si l'on doit se contenter d'attendre qu'une mission diplomatique exochtone soit dépêchée aux portes de l'Élysée comme le suggèrent les pseudo-sceptiques, alors il est certain qu'au lieu d'avancer à petits pas, nous n'avancions plus du tout !!

Il n'est pas question de ne rien faire, je réponds comme Jacques Vallée qu'il est nécessaire de continuer de faire des mesures physiques (puisque si l'on réfléchi elles sont les seules recevables)
Par contre tout le monde peut continuer de chercher de son côté et aligner des témoignages, qui ne seront pas recevables puisque trop différents de la normalité actuelle...
Il n'y a qu'une volonté E.T. qui puisse décider de révéler quelque chose au grand jour, pour l'instant tout ce qui se passe produit l'effet inverse...
Je passe mon temps depuis 48 heures à lire ici et regarder les liens sur les "preuves" que les E.T. existent et les RR3 supposées confirmer ces preuves et je lis des trucs dignes de Lewis Caroll quand il hallucinait à cause de ses migraines en écrivant Alice au pays des merveilles.
Si un récit de chasseur dont le monde s'arrête et la balle de son fusil tombe presque à ses pieds fait connaissance d'E.T. parlant bien l'Anglais qui viennent faire une partie de chasse sur Terre car il n'ont rien à manger chez eux etc... etc... Ou un autre chasseur qui est témoin qu'une femelle d'une espèce animale inconnue mais devant lui, va accoucher par plusieurs sexes répartit autour de son corps de petits humanoïdes dont les mains peuvent passer à travers leurs corps etc...etc...
Si c'est avec des témoignages comme ceux-ci, que l'on avance dans la connaissance de l'HET, alors admettons le paranormal une fois pour tout!!!
Moi je suis ouvert à toutes les idées mais nous n'avons pas fini de faire fuir les gens rationnels.

Cordialement

Si vous voulez dire que les RR ne peuvent constituer une preuve quelconque, je ne peux que me ranger à votre avis, personnellement je ne suis pas trop client de ce genre de récits qui dépassent bien souvent le strict cadre de notre réalité et de la rationalité, et même tout simplement de l'ufologie.

Cependant, vous m'excuserez mais lorsque je vous lis :

un récit de chasseur dont le monde s'arrête et la balle de son fusil tombe presque à ses pieds fait connaissance d'E.T.
parlant bien l'Anglais qui viennent faire une partie de chasse sur Terre
car il n'ont rien à manger chez eux

Vous parlez du cas de Carl Higton et vous en brossez un portrait caricatural. Si vous pensez rendre service à l'ufologie en déformant la teneur des récits, là je ne peux vous encouragez à poursuivre dans ce sens. Car c'est exactement ce genre de lecture sans nuance, amalgamée, agrégée qui est à la base de l'analyse pseudo-critique de ceux qui se flattent insidieusement d'avoir une démarche sceptique et dont ils usent pour nier la réalité du fait OVNI.

Je le répète, je considère les récits de RR comme des anecdotes dont la valeur n'est que narrative et bien souvent purement allégorique, mais enfin relisez le cas, on est loin du tableau que vous dépeignez ! Quant au second cas, pourriez-vous m'indiquer un lien car si je me fie à votre compte rendu, il n'y est pas question d'ufologie mais d'un récit légendaire typique de la tradition folklorique.

Cordialement

La 2ème histoire,si je m'en rapelle bien,est un exemple totalement inventé par P.Gross our expliquer l'abime culturel entre des explorateurs en jeep habillés et mettant les mains dans leurs poches et des papous qui verraient çà pour la 1ère fois sans comprendre la jeep(la maman qui accouche par plusieurs sexes étant la voiture d"ou sortent les explorateurs!etc...).Pour montrer l'incompréhension qui peut résulter d'une rencontre entre des gens ou "civilisations" très différentes en niveau(papous isolés contre aventuriers actuels)comme les indiens qui lançaient des flèches contre un hélico qui les survolait,il y a 1ou 2 ans!
Je n'ai jamais dit que Les RR "prouvaient" quoi que ce soit,j'ai déjà dit que nous n'avions(les humains en général)pas assez mis de moyens jusqu'à maintenant!Je suis d'accord qu'il t a unpeu trop de théories et pas assez de faits vérifiés,enquetés et contre-enquetés des années plus tard.
Mais il y a des exceptions,le vague belge,la vallée de l'Hudson,certains cas que j'ai indiqué,Valensole,Riec sur Belon.Il faut lire les sites RR0,ufologie.net,benzemas,ovni-ufologie,etc.. et pas les parcourir en diagonale(c'est louche!private joke)Il y a pleinde cas "probants" dans les RR(observations à moins de 150 mètres!!!)1,2 et meme3 mais j'ai aussi dit que l'"avancée" décisive,s'il y en aura,sera POLITIQUE.
Cordialement.

La 2ème histoire,si je m'en rapelle bien,est un exemple totalement inventé par P.Gross our expliquer l'abime culturel

Oui, ça y est, cela me revient. J'ai lu quelque part aussi que certains représentants de peuplades primitives rendaient compte de leur rencontre avec une femme occidentale qui avait le pouvoir de glisser ses mains sous sa peau ! Il s'agissait bien évidemment des poches de ses vêtements, vêtements dont les sociétés vivant à l'état naturel se passent volontiers ! C'est un parallèle très intéressant dans la mesure où il met en relief l'importance de la perception, du filtre culturel dans la restitution d'une observation et apporte des éléments de réflexion sur notre perception de certains phénomènes surgissant lors d'interactions avec les Ovnis et leurs occupants.

Merci pour ces précisions Christian. Tout à fait de votre avis, il y aurait sans doute des recherches à mener sur certains cas de RR3, avec la technologie et la science dont nous disposons, qui pourraient permettre de déterminer la réalité objective de ces expériences et de faire avancer notre compréhension du phénomène. Ce fut le cas pour Trans et les onze cas à haute étrangeté étudiés par le GEPAN en 1978 et dont le rapport fut soustrait à l'attention du public par le gouvernement de l'époque, dans tous les cas les conclusions étaient à n'en pas douter trop politiquement incorrectes.

Cordialement

PS :

c'est louche!private joke

Non, je vous rassure, je ne suis pas missionné par les sections pseudo-sceptiques d'intervention . Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude) - Page 5 449574

Les Rencontres du troisième type RR3 (discussion et étude) - Page 5 449574

nathanaell a écrit:

La 2ème histoire,si je m'en rapelle bien,est un exemple totalement inventé par P.Gross our expliquer l'abime culturel

Oui, ça y est, cela me revient. J'ai lu quelque part aussi que certains représentants de peuplades primitives rendaient compte de leur rencontre avec une femme occidentale qui avait le pouvoir de glisser ses mains sous sa peau ! Il s'agissait bien évidemment des poches de ses vêtements, vêtements dont les sociétés vivant à l'état naturel se passent volontiers ! C'est un parallèle très intéressant dans la mesure où il met en relief l'importance de la perception, du filtre culturel dans la restitution d'une observation et apporte des éléments de réflexion sur notre perception de certains phénomènes surgissant lors d'interactions avec les Ovnis et leurs occupants.

Merci pour ces précisions Christian. Tout à fait de votre avis, il y aurait sans doute des recherches à mener sur certains cas de RR3, avec la technologie et la science dont nous disposons, qui pourraient permettre de déterminer la réalité objective de ces expériences et de faire avancer notre compréhension du phénomène. Ce fut le cas pour Trans et les onze cas à haute étrangeté étudiés par le GEPAN en 1978 et dont le rapport fut soustrait à l'attention du public par le gouvernement de l'époque, dans tous les cas les conclusions étaient à n'en pas douter trop politiquement incorrectes.

Cordialement

PS :

c'est louche!private joke

Non, je vous rassure, je ne suis pas missionné par les sections pseudo-sceptiques d'intervention .

Voilà le lien que j'ai lu ici sur le site hier:

http://www.ufologie.net/htm/higdon74f.htm

cordialement

Oui, je connais ce lien et il n'y est aucunement question d'ETs qui s'adonnent à une partie de chasse ni d'ETs affamés comme vous l'affirmez. Je ne peux que constater que vous déformez le récit et cela m'amène à m'interroger...

Ensuite, j'attends plutôt le lien de votre deuxième histoire...

nathanaell a écrit:Si vous voulez dire que les RR ne peuvent constituer une preuve quelconque, je ne peux que me ranger à votre avis, personnellement je ne suis pas trop client de ce genre de récits qui dépassent bien souvent le strict cadre de notre réalité et de la rationalité, et même tout simplement de l'ufologie.

Cependant, vous m'excuserez mais lorsque je vous lis :

un récit de chasseur dont le monde s'arrête et la balle de son fusil tombe presque à ses pieds fait connaissance d'E.T.
parlant bien l'Anglais qui viennent faire une partie de chasse sur Terre
car il n'ont rien à manger chez eux

Vous parlez du cas de Carl Higton et vous en brossez un portrait caricatural. Si vous pensez rendre service à l'ufologie en déformant la teneur des récits, là je ne peux vous encouragez à poursuivre dans ce sens. Car c'est exactement ce genre de lecture sans nuance, amalgamée, agrégée qui est à la base de l'analyse pseudo-critique de ceux qui se flattent insidieusement d'avoir une démarche sceptique et dont ils usent pour nier la réalité du fait OVNI.

Je le répète, je considère les récits de RR comme des anecdotes dont la valeur n'est que narrative et bien souvent purement allégorique, mais enfin relisez le cas, on est loin du tableau que vous dépeignez ! Quant au second cas, pourriez-vous m'indiquer un lien car si je me fie à votre compte rendu, il n'y est pas question d'ufologie mais d'un récit légendaire typique de la tradition folklorique.

Cordialement

Je suis passé par la case sceptique à cause de trop de chose invérifiables qui pour moi sont responsables de la risée des pseudo sceptiques et autres anti HET.
Je précise bien que je suis pour la poursuite des mesures physiques et tout ce qui peut mettre du poids dans la balance de l'HET et que je n'exclus pas les RR mais je pense sérieusement que d'inonder les sites d'ufologie de récits non vérifiables créant plus de doutes et de frayeurs pour les néophytes que d'intérêts pour les gens qui doutent.
Ensuite que les sceptiques doutent je m'en moque c'est leur fond de commerce puisqu'ils doutent de tout...
Mais ici parfois c'est la dialectique qui pêche il semble que le mot PARANORMAL soit un gros mot quand on veut parler d'une chose qui est à coté ou en dehors de la réalité commune et pourtant les récits que je lis au sujet des RR3 et RR4 je ne peux que les appeler Paranormales... Et je n'y vois rien d'ésotérique...

Cordialement