Re: Les gouvernements et les militaires gardent-ils le secret sur les ovnis?

Sam 23 Sep 2017, 16:15

Oui, je crois que des gouvernements gardent le secret, pourquoi ?

Pacque les gouvernants n’ont jamais démenti la présence d’ovnis dans leurs espaces aériens .

Ils n’ont pas démenti tous les sérieux témoignages sur ces ovnis .

Il me semble, que depuis quelques temps les terriens n’ont plus le « droit » d’envoyer des hommes dans l’espace pas plus loin des parages de l’espace terrestre (l’ISS).

Que ces ovnis patrouillent l’espace terrestre, comme ils le veulent sans aucune chasse aérienne à leur poursuite.

Qu’il doit y avoir une peur, derrière l’arrêt « subite » de tout essai nucléaire par ces puissances, et de leur silence total sur leurs armes nucléaires ,même les autres pays nucléaires Inde , Chine , Pakistan ,ont fait de même , surement ,ils ont tous désactivé leurs systèmes du déclenchement contre un autre pays ,oui , il y a quelque chose derrière tout ça :

Peur, que leurs systèmes stratégiques de surveillance radar détectent un mouvement d’une approche d’objets volants (ovnis), et ils déclencheront par erreur le feu nucléaire contre le pays soupçonné d’avoir lancé une attaque par surprise par ses missiles nucléaires, dans cette situation, on ne dispose que d’un temps très court pour réagir à une erreur de détection radar, une approche d’ovnis détectée par radar , peut être prise pour une attaque venant d’un autre pays .

Je pense que c’est pour cela aussi, on a « supplié » la Corée du Nord d’abandonner ses essais nucléaires, si une approche d’objets ovnis détectée par leurs radars, elle pourra déclenchée par eux une riposte nucléaire par erreur de jugement radar.

Je pense, qu’il y avait une affaire, qui datait de 1963, pour éviter un déclenchement d’une guerre nucléaire par erreur de « jugement » radar, si une approche ovnis qui sera prise pour une attaque nucléaire :

Le téléphone rouge

Le téléphone rouge est une ligne de communication directe établie le 30 août 1963 entre les États-Unis et l’Union soviétique, après que la crise des missiles de Cuba a mené le monde au bord de la guerre mondiale en 1962. surement ce téléphone entre les dirigeants de ces pays , pour ce tenir en urgence au courant contre toute erreur radar d’une approche « d’ovnis » , prise pour une attaque par des missiles ou de bombardiers stratégiques nucléaires .

L'Inde et le Pakistan ont repris en 2004 le principe du téléphone rouge et cela en vue d'éviter un conflit. Ces deux pays, dotés chacun de la puissance nucléaire, sont en état de tension sur le Cachemire depuis les années 1940.

Le 5 novembre 2007, la Chine et les États-Unis ont décidé l’installation d’un « téléphone rouge » commun, à l’occasion de la visite en Chine du secrétaire à la Défense américain, Robert Gates.

Je pense aussi, que les systèmes de déclenchement de missiles nucléaires doivent être surement désactivés par ces pays, le risque par ces ovnis d’activer tout l’arsenal nucléaire mondial et de déclencher le tir vers n’importe quel endroit au monde est aussi présent, s’ils sont capables d’agir à distance sur le système des missiles nucléaires (voir le survol par des ovnis de la base de lancement de missiles nucléaires de Malstroms, USA).

Une affaire qui aurait pu déclencher une guerre nucléaire :

(Un officier soviétique qui, en pleine guerre froide, a refusé de croire son système informatique qui annonçait une attaque de missiles américains contre l'URSS et a peut-être évité un conflit nucléaire, est décédé près de Moscou à l'âge de 77 ans, a-t-on appris mardi.

Stanislav Petrov "est décédé le 19 mai dernier dans son appartement à Friazino", à 20 km au nord-est de Moscou, a indiqué à l'AFP son fils Dimitri.

En 1983, dans la nuit du 25 au 26 septembre, Stanislav Petrov, à l'époque officier de garde sur une base d'alerte stratégique au sud de Moscou, dispose de quelques instants pour interpréter le signal d'alarme des satellites de surveillance qui lui annonce l'attaque de cinq ou six missiles américains contre l'URSS.

Petrov estime alors qu'une attaque américaine devrait impliquer une centaine de missiles et pas cinq ou six, et il conclut qu'il s'agit d'une erreur des systèmes d'alerte. Il prend sur lui d'annoncer à ses supérieurs non pas une attaque imminente mais une fausse alerte.

.Sa décision a peut-être permis d'éviter une riposte soviétique et le déclenchement d'un conflit nucléaire mondial, à un moment de grande tension entre Moscou et Washington.

"Après l'incident il est resté dans son unité pendant trois jours. Il est rentré à la maison complètement épuisé, mais ne nous a rien raconté", se souvient son fils, 44 ans.

Par la suite, les spécialistes soviétiques ont établi que la fausse alerte était due à une interprétation erronée de la réflexion des rayons du Soleil sur les nuages, confondue avec le dégagement d'énergie de missiles au décollage.

Quelques mois après l'incident, Stanislav a reçu une décoration "Pour mérites rendus à la Patrie au sein des forces armées", sans aucune explication, selon Dimitri.)

Il me semble, que tous ces faits que j’ai décris ci-dessus, font partie d’un secret de ces dirigeants et militaires.

Sam 23 Sep 2017, 22:06

hum pas d'accord avec toi Hocine...je crois que tu interprètes tous ses événements de façon à ce que ses histoires collent avec ta théorie !

parce que tu as envie de croire que les gouvernements cachent la vérité ! (comme beaucoup d'autres personnes)

je vais encore me répéter mais moi je crois qu'ils ne cachent pas grand chose...ils savent qu'il y a des ovni, ils savent également qu'ils ne peuvent rien faire contre eux et voilà tout !! ensuite pourquoi voudrais-tu qu'ils aillent en parler à la population ? pourquoi faire ? ça changerait quoi au final ? à part prendre le risque de déclencher une peur panique chez certaine personne !?! y a déjà suffisamment de décérébrer comme ça pas la peine encore de ce mettre des pb sur le dos avec des histoires d'ovni..moi je comprend totalement cette façon de procéder !!

un gouvernement doit être le garant de la protection de sa population et c'est très difficile déjà en temps normal et on voit bien a quel point le milieu politique est mal aimé, alors si tu crois en plus que notre président va venir prendre la parole à la TV, pour nous annoncer ;

Cher Français, chère Française, nous subissons depuis de nombreuses années la présence d'engin survolant sans notre autorisation notre espace aérien, ses engins sont sans doute d'un autre monde, nous ne savons pas qui.. ils sont, nous ne pouvons pas les intercepter, ni les stopper, leur technologie nous surclasse totalement, nous ne savons rien non plus de leurs intentions, nous n'arrivons pas à prendre contact, nous ne maîtrisons pas du tout la situation... mais dormez tranquille nous veillons sur vous !

ah et tu parles du manque de démenti des témoignages sérieux ! ok mais si ils démentent, on va les accuser de faire de la désinformation et de là on va les suspecter de cacher la vérité Laughing

on tourne en rond....

pourquoi dis-tu les terriens n'ont plus le droit d'envoyer des hommes dans l'espace ? d'ou tiens tu une telle information..totalement ridicule ! je m'intéresse beaucoup à l'exploration spatiale et ce que tu dis est totalement faux ! si nous n'allons pas au delà de l'orbite de l'ISS c'est pour tout autre chose, rien avoir avec les E.T !! rire

la peur de la nucléarisation mondiale est juste une prise de conscience...un moment donnée cette escalade n'était plus raisonnable ! si tu as l'arme nucléaire et que ton adversaire ne l'a pas, tu es en sécurité, personne n'osera t'attaquer car la riposte serait bien plus forte que l'attaque ! nous avons vue comment le japon a très vite capitulé face aux USA en 1945.

du coup toutes les grandes puissances ont voulu l'arme nucléaire..pour dissuader !!

personne n'utilisera l'arme nucléaire (sauf un fou, ça c'est toujours possible) car dans une guerre comme celle là, il n'y aurait aucun vainqueur ! et tous les grands de ce monde le savent ! là encore rien avoir avec les E.T

la Corée du Nord est une dictature qui se sent menacé depuis bien longtemps par l'hégémonie et la présence américaines..et le développement de l'arme nucléaire n'a au départ que pour seul but de dissuader !! cet état totalitaire veut être reconnu comme une grande puissance militaire grâce à ses ICBM et mettre en garde.... ils envoient le message suivant : quiconque osera s'attaquer à nous, prendra le risque de déclencher une riposte nucléaire !

c'est de la géo-politique qui n'a absolument rien avoir avec les ovni !!

Lun 25 Sep 2017, 14:30

A ncc 1701-d

….hum pas d'accord avec toi Hocine...je crois que tu interprètes tous ses événements de façon à ce que ses histoires collent avec ta théorie !

J’interprète tous ces événements, suivant des indices observés sur ces ovnis depuis longtemps, suivant l’historique de ce qui est dit sur ces affaires ovnis, et bien sur, par une très longue « expérience » d’observations sur ces engins spatiaux ovnis.

….parce que tu as envie de croire que les gouvernements cachent la vérité ! (comme beaucoup d'autres personnes)

Non, ce n’est pas une envie à croire que ces gouvernants cachent la vérité, mais des indices de changement de situations quelques fois « brusque » de ces gouvernants sans aucune raison sérieuse avancée, ( arrêt subitement des essais nucléaires, un silence total sur les armes nucléaires , un arrêt presque subitement des projets d’envoyer des cosmonautes vers la Lune ou vers la planète Mars… ) tout cela ça donne à réfléchir…

Ces ovnis sont vus depuis de nombreuses années par des milliers de témoins à travers le monde, seul les dirigeants de ces puissants pays n’ont rien vu avec leurs moyens de leurs armés et de leurs technologies, ça donne là aussi à réfléchir ...

Je trouve que c’est tout à fait normal, qu’ils ne divulguent pas cette affaire ovni à leurs populations, et j’ai déjà dit cela dans mes précédents écrits, si cette affaire ovnis ne leur n’est pas maitrisable, c’est qu’elle est hors de leurs contrôles.

…. je vais encore me répéter mais moi je crois qu'ils ne cachent pas grand chose...ils savent qu'il y a des ovni, ils savent également qu'ils ne peuvent rien faire contre eux et voilà tout !!

Ils savent qu’il y a des ovnis, ils savent également qu’ils ne peuvent rien faire contre eux ,et vous me dite qu’ils ne cachent pas grand-chose !!!

…..pourquoi faire ? ça changerait quoi au final ? à part prendre le risque de déclencher une peur panique chez certaine personne !?! y a déjà suffisamment de décérébrer comme ça pas la peine encore de ce mettre des pb sur le dos avec des histoires d'ovni..moi je comprend totalement cette façon de procéder !!

Vous avez dit déjà qu’ils ne cachent pas grand-chose (les dirigeants), et là vous dite « à part de déclencher une peur panique » vous ne trouvez pas là, qu’ils cachent bien les choses ?

Je pense, que vous ne m’avez pas bien lu, on me posant ces questions, ou bien c’est moi que j’ai mal expliqué dans mon précédent écrit, je n’est jamais dit, qu’il faut divulguer ces affaires ovnis à la population…

…ah et tu parles du manque de démenti des témoignages sérieux ! ok mais si ils démentent, on va les accuser de faire de la désinformation et de là on va les suspecter de cacher la vérité on tourne en rond...

Si j’ai dit qu’il manque un démenti aux témoignages sérieux, c’est pour montrer par là , qu’il existe un certain mutisme de la part de ces dirigeants , et ça voulait aussi dire par là , que les choses ovnis devraient êtres très préoccupantes , si elles ne sont pas déclarées au public ,cela voulait dire aussi ,qu’il n’y a rien de bon à dire à la population , je le répète ,si c’est le cas ,il vaudrait bien de ne pas déclarer cela à la population .

…..un gouvernement doit être le garant de la protection de sa population et c'est très difficile déjà en temps normal et on voit bien a quel point le milieu politique est mal aimé, alors si tu crois en plus que notre président va venir prendre la parole à la TV,…

Je n’est pas dit, que le président doit prendre la parole au sujet de ces ovnis !!

….ah et tu parles du manque de démenti des témoignages sérieux ! ok mais si ils démentent, on va les accuser faire de la désinformation et de là on va les suspecter de cacher la vérité

je ne les suspectent pas de cacher la vérité, mais je le crois qu’ils la cache.

J’ai bien dit qu’il me semble, qu’ils n’ont pas le droit d’envoyer des hommes dans l’espace, pas plus loin que les parages de l’espace terrien, et bien oui, pas plus loin de l’ISS, ils l’ont usé jusqu'à la peinture ce module , ont parle de plus en plus vaguement sans conviction de projet d’y aller un jour vers Mars, pour ce qui est de la Lune ,il me semble qu’on a mis une croix dessus ,et maintenant si vous n’avez pas remarqué cela , que les « projets » de voyager vers l’espace ne le sont plus d’actualités depuis longtemps , alors là , je n’est rien à dire

.…..un gouvernement doit être le garant de la protection de sa population et c'est très difficile déjà en temps normal et on voit bien a quel point le milieu politique est mal aimé, alors si tu crois en plus que notre président va venir prendre la parole à la TV, pour nous annoncer ;…. Cher Français, chère Française, nous subissons depuis de nombreuses années la présence d'engin survolant sans notre autorisation notre espace aérien, ses engins sont sans doute d'un autre monde, nous ne savons pas qui…

Je ne crois pas qu’un président prendra seul la responsabilité de s’adresser à sa population, c’est une affaire qui concerne tout le monde terrien, suivant mon avis une déclaration au monde ne se fera, que par le conseil de sécurité à l’ONU, après concertation de ces cinq puissances de ce conseil.

Je pense , que s’il y aurait une divulgation ,ce que les choses ovnis ont pris une autre tournure ,et on ne pourra plus les cacher , je m’explique , jusqu'à là, cette présence ovni sur l’espace aérien terrestre , n’est pas suffisante pour alerter la population à forcer leurs dirigeants de s’expliquer sur cette affaire , mais si les choses auront pris une autre tournure , si ces ovnis se montrent en force , s’ils se montrent au grand jour , s’ils occupent l’espace aérien aux vues de la population , alors là , il n’y a rien à cacher , la preuve est là .

…..personne n'utilisera l'arme nucléaire (sauf un fou, ça c'est toujours possible) car dans une guerre comme celle là, il n'y aurait aucun vainqueur ! et tous les grands de ce monde le savent ! là encore rien avoir avec les E.T

Il y avait l’arme nucléaire, mais la situation était surement sous contrôle, comme je l’ai déjà dit, le contact était toujours maintenu entre ces puissances nucléaires pour éviter tout dangereux dérapages, le « téléphone rouge » était l’un de ces moyens d’urgence adapté par ces pays nucléarisés.

Mais ily a toujours un risque , ces ovnis peuvent déclencher une situation non contrôlable, qui elle peut entrainer une grave méprise, une confusion, une bévue qui elle peut mener à une situation catastrophique pour ces pays nucléaires et le monde entier.

….La Corée du Nord est une dictature qui se sent menacé depuis bien longtemps par l'hégémonie et la présence américaines… ils envoient le message suivant : quiconque osera s'attaquer à nous, prendra le!! risque de déclencher une riposte nucléaire… c'est de la géo-politique qui n'a absolument rien avoir avec l’ovni

Ce qui pourra bien avoir avec ces ovnis , c’est que , s’ils se dirigeront vers les villes nord coréennes on leur faisant le coup de la « vague belge » ,ou bien aussi le survol du type des « lumières mobiles volantes » ville de Phoenix aux USA ,je crois que là ,ça ne sera pas de la géo-politique , mais une situation incontrôlable , je ne pense pas que ces nord coréens avant « d’agir » , ils vont utilisé le téléphone rouge ou que quoi que se soit ,pour communiquer s’ils sont envahis par les américains ou par d’autre chose .

Jeu 28 Sep 2017, 08:05

Vous confondez GPS et GPS.
La localisation au sol par positionnement d’Antenne radio (utilisées par nos GSM) est bien plus efficace, rapide et précis que votre GPS satellitaire (qui déconne en ville).
Ground Positioning Signal (GPS) ne référence pas uniquement a la localisation satellitaire.

Ne confondez pas théorie et science.
La Théorie émet des hypothèses la Science les confrontes avec la réalité et donne toujours aux mêmes causes les mêmes conséquences.

Les horloges atomiques ont montrés des soucis de précisions et des différences liées a la gravité. Nous ne savons pas non plus si elles ne sont pas sensibles a d'autres choses comme la force cinétique.
De plus l’outil de mesure du temps as aussi un gros effet sur les résultats observés.
Se limiter a un seul outils ou une seule technologie de référence c'est passer a coté de tout.

N'oublie pas que le temps est une pure invention humaine pour pouvoir décrire des choses.

La lumière et sa vitesse sont fluctuants en fonction de ce qu'ils traversent. Lier le temps qui doit être une constante fixe a quelque chose de fluctuant c'est juste inapproprié.

A toujours négliger les détails car ils ne collent pas aux modèles nous passons a coté de l'essentiel.

Jeu 28 Sep 2017, 12:33

Bonjour,

Je partage l'opinion de NCC. fhd

Ven 29 Sep 2017, 12:47

J’ai évoqué dans mon post précédent, qu’il me semblait, que cette présence ovni sur l’espace aérien terrestre, elle peut représenter un risque pour la sécurité mondiale, et si cela n’a rien avoir avec la sécurité mondiale, et si on ne croit pas aux ovnis, alors pas de problème, chacun pensera cela comme il veut .

Et c’est tout à fait normal, si on ne pourra pas être d’accord dans la discussion, si chacun gardera sa position, et si l’un, son raisonnement ne suffit pas à démontrer une logique dans sa discussion.

D’un coté, je voudrais préciser, que dans l’un de mes post précédent, je n’est pas dit « que le président devait faire une déclaration à la télé », j’ai bien précisé, que c’est une affaire qui concerne le monde entier, et que ce n’est pas l’affaire d’un seul président.

D’un autre coté, dans une réponse à l’un de mes post :

…..personne n'utilisera l'arme nucléaire (sauf un fou, ça c'est toujours possible) car dans une guerre comme celle là, il n'y aurait aucun vainqueur ! et tous les grands de ce monde le savent ! là encore rien avoir avec les E.T.

J’ai bien précisé, que la situation était surement sous contrôle, par des échanges d’informations entre ces supers puissances et même par les autres pays nucléarisés par des canaux « urgents », et ceux-ci a été dit publiquement par ces pays, pour éviter tout dérapage dangereux ou une erreur, qui pourra déclencher une guerre nucléaire ,la Corée du Nord , c’est l’exception ,elle s’est isolé du reste du monde , elle est coupée de tout contact avec le monde ,elle pourra être objet d’une méprise de son système de sécurité , et de là, de se précipiter à déclencher une guerre nucléaire .

Je n’est pas mis de mon gré, ces ovnis dans cette affaire, mais les faits sont là, j’ai dit dans mon précédent post , que la présence ovni sur terre est insuffisante ,pour amener la population à demander des explications à leurs dirigeants sur cette présence inconnue qui circule dans leur espace aérien , mais ça n’empêche que leur présence dans l’espace pouvait créer une situation menaçante ,provocatrice d’un déclenchement d’une guerre nucléaire ,par exemple la vague d’ovnis de 1954 en Europe , la vague belge 89/90 , les approches signalées par radars , les survols des installations et villes , pour ces pays dotés de l’arme nucléaire, surement ils devraient bien se munir entre eux contre ces ovnis, d’un réseau de communication en urgence pour prévenir toute mauvaise interprétation que causeront ces engins spatiaux .

C’est vrai, par exemple sur ce sujet de la discussion, ceux qui ont bien vu un ou plusieurs ovnis, ils impliqueront dans cette affaire le rôle des ces engins spatiaux , qui répond à la question de la discussion « les dirigeants et les militaires gardent ils un secret ovni ? » ,mais pour ceux ,qui peut être n’ont jamais vu un ovni ,pour eux , ces engins n’ont rien avoir avec un secret ,ni impliquer dans des situations concernant le monde terrestre .

Pour moi, je crois que ces ovnis se sont impliqués dans la vie terrienne, dans la guerre froide, ça n’était pas l’affaire seulement de deux blocs Est - Ouest, mais il y avait surement une troisième force étrangère à la terre qui elle aurait donnée à réfléchir à ces supers puissances, qui elles se savaient surement, qu’elles ne sont pas puissantes que cette présence étrangère présente sur terre, cette affaire , R. Reagan l’a déjà dit, dans son discours devant l’ONU, que nous « devront être uni devant une menace qui pourra venir à notre monde » ,Gorbatchev la confirmé lors d’un entretien personnel avec Reagan .

Je pense qu'il est peut-être aussi nécessaire de rappeler le côté "nuts & bolt" des OVNI avec quelqu'un relativement proche de ces milieux ... Alexandre Sheldon-Duplaix.

Le souci, c'est de savoir d'après quels éléments factuels il se base pour annoncer de façon certaine qu'il s'agit d'une réalité matérielle... Ou sont les garanties ? Pour moi, elles restent relativement faiblardes, mais si elles existent, il est impossible de les tenir secrètes aussi longtemps sans qu'il y ait fuites... Mais si fuites il y a, la désinformation rentre alors en jeu en multipliant les fausses pistes.

Donc la question est de savoir ce que cherchent à dissimuler les militaires puisque ces choses ne semblent pas être dangereuses pour notre sécurité (officieusement).

Il y a trois scénarios possibles...

1-Ils observent comme tout le monde et captent des images mais ne savent pas de quoi il s'agit (solution la plus sage).

2-Ils ont effectivement récupérés des engins abîmés au sol et développés des technologies matérielles en rapport = fabrication d'OVNI humains pour contrer les "exotiques" (ce qui me semble pour ma part, peu crédible).

3-Ils ont étudiés le truc et ont commencés à produire une technologie sur la base d'études menées sur le terrain des plasma. C'est ainsi qu'ils auraient eu l'opportunité de créer des armes d'un genre nouveau (rayonnantes), non létales, mais pouvant influencer les individus à distance comme les repousser, les manipuler mentalement ou bien leur projeter des scénarios dans leur esprit (ce qui semble déjà plus ou moins exister et qui a été perfectionné avec le temps).

Si ce troisième point est en partie réaliste, alors qu'attendent-ils pour le mettre en oeuvre sur Kim Jong-Un ?

@+

Un quatrième scénario serait qu'ils ont avancé dans la compréhension de certaines classes de pan/ovni sans pour autant comprendre vraiment ce qui se cache derrière... Les gouvernements et armées n'ont jamais vraiment stoppé leurs enquêtes. La fin du projet BB aux USA n'a jamais signifié la fin de ces recherches faites en catimini. Idem en GB. Les requêtes FOIA sont la pour le prouver...

Si ce troisième point est en partie réaliste, alors qu'attendent-ils pour le mettre en oeuvre sur Kim Jong-Un ?

Perso, je recommanderais de commencer par l'autre maniaque, le grand clown à la tête orange... Neuf minutes sépareraient l'ordre présidentiel de lancer une arme atomique et le lancement effectif...

Cordialement,

Julien

3-Ils ont étudiés le truc et ont commencés à produire une technologie sur la base d'études menées sur le terrain des plasma. C'est ainsi qu'ils auraient eu l'opportunité de créer des armes d'un genre nouveau (rayonnantes), non létales, mais pouvant influencer les individus à distance comme les repousser, les manipuler mentalement ou bien leur projeter des scénarios dans leur esprit (ce qui semble déjà plus ou moins exister et qui a été perfectionné avec le temps).

Si j’ai bien compris de ce qui est écrit , l’armée a bien compris le truc (ovni), que c’est une affaire de plasma, et elle a créée des armes à base de plasma pour influencer les individus à distance, ou leur faire projeter des scénarios dans leurs esprits ,ça voulait dire que les témoins de la vague belge ,les pilotes d’avions , les traces radars ,la vague de 1954 , les témoins dans le monde , et sur le forum étaient ils victimes que du plasma ?!

Non Hocine, c'est un peu réducteur de penser cela. Mais l'on peut penser qu'aujourd'hui, et on le voit à coup de publicité, que ces armes sont devenues une réalité et qu'elles sont au point.

Concernant les hologrammes, c'est plus problématique, mais ceci est la position d'Emmanuel Dehlinger, très critiqué par ailleurs, le seul ayant osé proposer autre chose à l'époque pour expliquer les cas de 54, Haravillers etc...

Ce dernier semble avoir disparu de la circulation et nous aimerions savoir s'il a changé d'optique depuis ou s'il maintien son essai.

@+