Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres

[FJ15Equipe du forum]

La matérialité du phénomène est une chose et son interprétation en est une autre !

Justement, le rapport COMETA s'interroge et privilégie l'hypothèse d'une manifestation d' intelligence E.T.


De très nombreux éléments montrent que c'est l'hypothèse la plus probable. Aucune certitude cependant.
C'est déjà pas mal ! Ce rapport, quel pas en avant ! même si cela ne nous fait pas avancer beaucoup . Un peu quand même!

Notre histoire et nos avancées scientifiques, notre évolution sont peut-être guidés , ceci sous-entendrait-il l'impossibilité d'un éventuel contact  ? 
Il y a alors certainement de nombreuses choses qu'il ne nous vaut mieux pas savoir ?

Cordialement,

[CosmosEquipe du forum]

 


Bonsoir FJ15!




Tu as écrit:

"Il y a alors certainement de nombreuses choses
qu'il ne nous vaut mieux pas savoir ?"

C'est parfaitement exact!


"L'humanoïde terrestre" est l'objet de disputes scientifiques
permanentes entre les dits créationnistes, les partisans de Darwin
et ceux, soutenant l'impact de visiteurs antiques...

Certains textes antiques sont mêmes très percutants.
Ils ne faut surtout pas les lire....



C'est alors, une toute autre histoire de l'homme!  

.....

Cordialement!

A+

[M51M51Equipe du forum]

Comment peut-on faire changer les mentalités et introduire une révolution copernicienne à la puissance 10 dans la tête des jeunes générations ? Comment  faire prendre conscience de l’altérité et de la complexité de notre univers ?
Si le nexialisme semble être un des outils de base et la voie royale, il est cependant difficile à acquérir et demande des efforts conséquents pour les personnes qui souhaitent développer cette démarche.
Dans l’apprentissage et l’acquisition de connaissances, l’aspect ludique est un vecteur important. Quoi de mieux que d’apprendre en s’amusant et finalement d’injecter dans les jeunes générations les ferments d’une révolution conceptuelle que leurs parents sont bien incapables d’imaginer tant ils sont noyés, empêtrés dans une foultitude de pensées formatées  qui empêchent l’émergence de nouvelles conceptions de la réalité. L’exemple le plus frappant de cette sclérose (on pourrait même parler de pathologie à ce stade) nous est fourni par nos sceptiques dogmatiques qui tournant en rond avec leurs certitudes s’enfoncent dans une ânerie abyssale  en marmonnant leurs formules magiques et autres incantations [1] (dont la répétition via une méthode Coué interminable auto justifierait leur pertinence dans une boucle vicieuse de crétinisation !) comme s’il fallait exorciser une réalité qui est en train de littéralement les percuter !
Fort heureusement, il est des moyens de tourner et d’émerger en jouant, une façon de spiraler:
http://setijam.seti.org
Vous pouvez vous inscrire.

 
[1]
« Jusqu’ à preuve du contraire et bla bla bla »,
« c’est à celui qui affirme l’existence de quelque chose d’en apporter la preuve et bla, bla, bla »,
« une affirmation extraordinaire requiert une preuve extraordinaire  et bla, bla, bla»,
« les observations apparemment sans réponse peuvent le rester simplement en raison d’une enquête mal effectuée et bla, bla, »
« Les témoignages constituent des faisceaux d'indices, les photos ou vidéos aussi, mais ce ne sont pas des preuves .et bla, bla, bla »
 
NB
Cher FJ15, vous dites :

Je disais aussi qu'il faut relire mes précédent post et qu'il serait souhaitable que les débats soient concentrés sur leurs sujets propres et ne partent pas en blablas inutiles et autres verbiages fatiguant.

J’avoue ne pas bien comprendre ce point en particulier. Merci d’expliciter. Je me suis permise justement de revoir vos posts précédents et c’est vrai que je comprends votre point de vue … devons nous donc prendre ceci pour une auto critique?

Lumières au-dessus de Phoenix (1997)    
Mar 13 Mai 2014, 19:50
Leslie Kean : il faudra lui conseiller de changer de traducteur ...
que penser de cette video, hoax, ou source correcte ?    
Lun 28 Juil 2014, 20:20
L’antiaméricanisme relève plus de la psychanalyse que d'autre chose...
Pourquoi les Ovni s'interessent-ils au Nucléaire?    
Ven 20 Juin 2014, 08:07
Le nucléaire bien maitrisé est encore sans équivalent. Il est important de ne pas diminuer le parc nucléaire , en tout cas pour l'instant.

 
Cher Cosmos :

Elaborer des hypothèses sur le phénomène ovni de plus en plus farfelues est, soit une volonté de se démarquer des autres par originalité, soit une volonté de ridiculiser ce sujet. Il serait donc bien plus profitable de s’efforcer à faire preuve d'un esprit cohérent de recherche et de culture scientifique afin d’essayer d’élaborer une étude constructive des mesures physiques enregistrées. Ceci afin d’essayer de comprendre l’origine du dit phénomène.

Sur quels critères vous basez-vous pour considérez qu’une hypothèse est farfelue ? Je vous renvoie à la citation d’Arthur Clarke que je laisse en anglais pour éviter une mauvaise traduction
« Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic ».

[M51M51Equipe du forum]

La forme humaine comme fonctionnalité.
 
Disons que la notion d’aliens dont les corps évoluant de façon indépendante présentent une silhouette plus ou moins humaine est en quelque sorte tout à fait improbable. Il est possible cependant que la symétrie bilatérale soit une constante parmi les formes de  vie intelligentes, disent les experts. Ceci a trait au fait que nos cotés gauche et droit sont plus ou moins les mêmes, avec un œil, une oreille, un bras et une jambe de chaque coté.
La symétrie bilatérale est apparue de façon indépendante plusieurs fois dans l’évolution de nombreux organismes terrestres, dit Bullock. Aussi la symétrie bilatérale peut être une caractéristique commune de la vie intelligente, quelque soit le plan corporel spécifique. Et une fois que vous avez la symétrie bilatérale, vous êtes conduit à vous orienter vaguement dans le plan corporel humanoïde, argumente Bjorn Ostman de l’université de l’état du Michigan. La symétrie signifie que vous avez un nombre pair de membres.
Même sur Terre il y a de nombreux animaux qui ont plus de deux paires de membres, concède Ostman. Mais je pense que la raison pour laquelle nous avons de très nombreux animaux qui ont quatre membres est que c’est très avantageux. Cela semble être mécaniquement une très bonne solution pour traverser des paysages accidentés.
 
Et lorsque vous avez beaucoup de quadrupèdes sur la terre, un de ces quadrupèdes peut commencer à utiliser ses membres pour manipuler des outils. Si vous pouvez libérer deux membres pour manipuler des outils, alors il devient très pratique de développer une grande intelligente, note Ostman.
 
Aussi en faisant l’hypothèse qu’un alien intelligent soit symétrique et ait quelques uns de ses membres dédiés à l’utilisation d’outils, alors il pourrait finir par devenir bipède dit Ostman. Et les organes sensoriels, comme les yeux, devront permettre une vue panoramique et pas trop éloignée des membres utilisant les outils. Ce qui veut dire que vous terminez avec quelque chose comme une tête, car le système nerveux sera proche des organes sensoriels pour une efficacité maximum.
 
Donc, ces deux facteurs- la symétrie et l’utilisation des outils-peuvent les conduire à quelque chose d’au moins vaguement similaire à la forme humaine selon Ostman.
 
Si nous devons éventuellement trouver une autre forme de vie intelligente dans l’univers, elle devrait être humanoïde, je pense, Ostman conclut. Je trouve cela une probabilité importante. Mais en même temps, admet-il, je suis dans la minorité et la plus part des autres scientifiques pensent comme Gould que la forme de vie humanoïde est improbable ailleurs.
 
Mais Gould semble avoir oublié un point extrêmement important : La fonctionnalité et la convergence biologique par le gradient descent spirituel !
 

[Louis591Equipe du forum]

Il n'est pas dit que la "pente la plus raide" (le gradient) conduise inévitablement à la bipédie ou l humanoïde....

Car le système de valeur qui affecte le gradient tel qu'il est représenté Ostman est la Terre...une unique référence...gravité.....O2.....eau....carbone..etc..qui constitue en premier lieu le gradient (la pente) vers la quelle l'évolution va naturellement s'orienter (s'écouler)....pour conduire l'intelligence vers la bipédie..ou la forme humanoïde.

Le second référentiel qui affecte pollue le gradient, tel qu'Ostman l'envisage pour le développement d'une intelligente ET, c'est la nature physique de l'homme et la conception qu'il a de lui même.

C'est encore une référence unique...et très anthropomorphique de considérer que l'intelligence (tel que définie dans son sens commun sur terre) soit naturellement issue d'un gradient universelle...représentatif de ce que nous sommes....bipéde, symétrique et (sois-disant) intelligent !

(Remarquez.....l'homme progresse, car il a déplacé la terre du centre de l'univers vers sa périphérie et il semble admettre dorénavant l'hypothèse qu'il ne soit pas le seul être pensant et le plus développé dans l'univers.)


Le troisième obstacle qui résulte de l'hypothèse d'Ostman est la singularité.....(que vous avez M51 déjà évoquée dans un autre post....).

Cette singularité conduit l'homme à créer des outils de plus en plus performant.

Le gradient de cette singularité  (la pente naturelle vers laquelle s'oriente son développement) est l'augmentation de la complexité, de la rapidité, de l'efficacité de ces outils....dont le graal est l'émergence d'une conscience (Principes des systèmes intelligents, Paris : Masson 1990).

C'est l'IA (intelligence artificielle).

Cette singularité  (IA) produira donc un Alien (au sens de non-humain) dont le gradient n'a pas conduit à la bipédie, la symétrie...etc.

L'approche du gradient descent spirituel....me semble (ce n'est que mon avis) encore plus hasardeuse.....

Il conviendrait déjà de définir "spirituel".

L'image que vous avez posté....laisse croire que la spiritualité tel que vous l'envisagez résulte d'un système de croyance vers une entité supérieure...., qui serait en quelque sorte, une autre composante de cette pente ( le gradient) en tant que constante universelle.

Pourquoi, ou sur quelle raisonnement  (le gradient spirituel)  considérer que ce soit le cas en dehors de la terre? et quel lien avec l'humanoïde.

La symétrie me semble plus prometteuse (sur la simple constatation du seul système de référence que nous connaissons.....les espèces qui vivent sur terre).

Cordialement,
Louis.

[HocineEquipe du forum]

Je pense que  les occupants de ces ovnis, ils ne savent c’est quoi un contact, sans doute ce n’est pas leur affaire, ils ne l’ont pas fait (le contact) depuis que leur présence à été connu vers la fin des années  40, vont-ils le faire plus de 60 ans après ?


Le contact, le dialogue avec une autre civilisation, le rapprochement entre deux civilisations de deux mondes différents, ces E.T. ne les comprennent pas, ou bien ils les trouvent que ce n’est pas nécessaire, ils trouvent que nous leurs sommes différents ou inférieur et chacun reste ou il est à sa place et que le contact ne nous avancera  à rien.


Ces êtres d’une autre civilisation extraterrestre  ne devraient ils pas faire le premier pas pour le contact on arrivant chez la terre de l’autre ? S’ils trouvent que nous leurs sommes infréquentables et que nous sommes des vat en guerre, et que nous ne méritons pas un contact, alors pourquoi rester là à nous survoler  et de ne pas qu’ils prennent  leurs affaires  et de quitter la planète Terre et ses habitants peu recommandables ? 


Ils prennent leurs distances des populations terriennes mais  ils ont trouvé si bon de survoler leur  espace terrien qu’ils ne peuvent plus le quitter depuis de longues années.


Peut être dans 60 ans encore on parlera aussi d’un éventuel contact avec ces E.T. avec leurs ovnis.



 

[martinEquipe du forum]

Des contacts ont eu lieu dans le passé, certains textes anciens le prouve mais, il n'y a rien de pire que de ne pas vouloir lire entre les lignes. 

[MassaParticipation exceptionnelle]

Des contacts ont eu lieu dans le passé, certains textes anciens le prouve mais, il n'y a rien de pire que de ne pas vouloir lire entre les lignes. 

Quels textes?

[martinEquipe du forum]

La théorie des anciens astronautes est riche de ces événements même si certaines de ces théories peuvent prêter a confusion.

Les lectures religieuses comme les textes biblique et encore les textes  Sumérien, de la Chine antique a l'Amérique du Sud des écritures ont été l'œuvre d'événements qui laissent a penser que des êtres doués d'une intelligence supérieure ont œuvrés sur cette terre.

[CosmosEquipe du forum]

Des contacts ont eu lieu dans le passé, certains textes anciens le prouve mais, il n'y a rien de pire que de ne pas vouloir lire entre les lignes. 

Quels textes?

Bonsoir Massa!


Martin a parfaitement raison!

Il faut oser chercher!

Il y a des textes traduits des plaquettes en cunéiforme de Sumer.
La première écriture!

Lors de leurs traductions, les scientifiques assyriologues,
 ne pouvaient les comprendre et de ce fait,
classèrent en "mythes" ces traductions.

En 2014, nous pouvons les relire en comprenant ces fameux mythes.
De plus, nous ne pouvons que constater les emprunts fait par la Bible
pour les intégrer...

Mais cela demande de la patience et du courage!

A consulter:


http://fr.wikipedia.org/wiki/Mah%C3%A2bh%C3%A2rata
 
http://www.neotrouve.com/?p=936
 

 

 


.............................

Cordialement!

A+

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