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- BalestrieriEquipe du forum
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Re: Les dernières données de la Nasa démontrent qu'il y a de l'eau sous la surface glacée d'Europe, une des lunes de Jupiter
Lun 21 Nov 2011, 13:56
Vivre
dans la glace
La
vie sur les astres glacés du système solaire (V)
1. L’océan glacé d’Europe
Europe, l’un des
plus gros satellites galiléens de Jupiter serait recouvert d’un océan
glacé. C’est un site très intéressant dans la perspective d’une
exobiologie.
La croûte glacée d’Europe pourrait n’avoir qu’environ 1 km d’épaisseur
par endroit. La cartographie infarouge réalisée par la sonde spatiale
Galileo a fourni des indices de la présence de minéraux hydratés dans
la glace, dont la composition moyenne obéit à l’équation suivante :
Les variations du champ magnétique d’Europe, tant en intensité qu’en durée,
suggèrent également que sous la surface cristalline ce satellite
pourrait être couvert d’un océan à grande échelle, dont la
conductibilité serait entretenue par des sels dissouts (sulfates et carbonates).
C.Chyba et C.Phillips ont démontré en 2001 qu’une radiolyse réalisée par l’énergie des
ions joviens (H+, O6+, S6+) pouvait
produire du HCHO
et
du H2O2,
chaque molécule pouvant réagir ultérieurement comme suit
:
2
H2O2
®
2 H2O + O2 et HCHO + O2
®
H2O + CO2
L’irradiation par des ions énergiques peut également produire des gaz SO2
et
CO2,
ainsi que des hydrocarbures complexes.
Les deux chercheurs estiment qu’en recyclant la croûte glacée dans l’océan sur une
période de 10 millions d’années et en considérant des temps
biologiques de 1000 ans, il pourrait en résulter l’apparition de 3x1023
cellules en état stable. Cela fait très plaisir aux exobiolosites car
cela correspond au nombre d’Avogradro de cellules aliens...
Si ces organismes sont
distribués régulièrement dans un océan de 100 km de profondeur, la
concentration ne serait que de 0.1 à 1 cellule/cm3,
ce qui rendrait leur détection impossible.
Si toutefois elles
sont fortement concentrées dans des régions riches en nourriture
près de l’interface glace-eau dans les 10 à 100 m supérieurs
de l’océan, la glace formant cette couche pourrait contenir de
100 à 1000 cellules/cm3.
Dans cette échelle de concentrations, une sonde équipée de
moyens explosifs (Europa Ice Clipper par exemple) ou une sonde
sous-marine équipé de moyens de forage (Hydrobot-Cryobot) pourrait
collecter suffisamment de glace
ou d'eau pour détecter une vie microbienne.
Par ailleurs, des forces de marées existent, résultant des résonances Laplaciennes avec
les périodes 7.2, 3.6 et 1.8 des trois satellites Ganymède, Europe et
Io. Ceci induit un phénomène tectonique sous le plancher océanique,
permettant à Europe de conserver un océan fluide et peut-être de la
glace suffisamment chaude pour entretenir une convection à l’état solide.
Si les radars orbitaux sont assez précis ils pourraient mesurer l’épaisseur de la couche de
glace et localiser les diapirs suffisamment chauds pour contenir des veines liquides
où les microbes pourraient exister. Enfin les forces de marées
pourraient générer suffisamment de chaleur et d’activité volcanique
pour assurer la fonte des glaces vers 10 ou 30 km de profondeur.
Mais dans un article publié dans Science en 1999, E.Gaidos et son équipe estimaient que plus
que l’eau, les hydrocarbures et d’autres éléments chimiques sont
nécessaires à la vie. Sans une source extérieure d’énergie telle que
la lumière du Soleil ou une source interne telle que l’énergie
thermique, l’équilibre chimique aboutirait inéluctablement à une
réaction rédox et l’extinction de toute vie basée sur l’énergie
chimique.
Toutefois, s’il y a
suffisamment de chaleur interne (marée, radiogénique ou chimique) et une
activité dans la croûte résultant des forcées de marées, un transfert
vertical des ressources biologiques vers les organismes vivants et l’évacuation
des produits de leur métabolisme pourrait être maintenu.
Le tableau suivant
reprend les températures eutectiques (interphase entre les milieux solide
et liquide) de quelques substances dissoutes ou solutés qui pourraient
maintenir un environnement liquide pour des organismes survivant sur un
astre glacé :
dans la glace
La
vie sur les astres glacés du système solaire (V)
1. L’océan glacé d’Europe
Europe, l’un des
plus gros satellites galiléens de Jupiter serait recouvert d’un océan
glacé. C’est un site très intéressant dans la perspective d’une
exobiologie.
La croûte glacée d’Europe pourrait n’avoir qu’environ 1 km d’épaisseur
par endroit. La cartographie infarouge réalisée par la sonde spatiale
Galileo a fourni des indices de la présence de minéraux hydratés dans
la glace, dont la composition moyenne obéit à l’équation suivante :
Na2CO3
•10
H2O
+ H2SO4 •
nH2O
+ MgSO4
•10
H2O
+ H2SO4 •
nH2O
+ MgSO4
Les variations du champ magnétique d’Europe, tant en intensité qu’en durée,
suggèrent également que sous la surface cristalline ce satellite
pourrait être couvert d’un océan à grande échelle, dont la
conductibilité serait entretenue par des sels dissouts (sulfates et carbonates).
C.Chyba et C.Phillips ont démontré en 2001 qu’une radiolyse réalisée par l’énergie des
ions joviens (H+, O6+, S6+) pouvait
produire du HCHO
et
du H2O2,
chaque molécule pouvant réagir ultérieurement comme suit
:
2
H2O2
®
2 H2O + O2 et HCHO + O2
®
H2O + CO2
L’irradiation par des ions énergiques peut également produire des gaz SO2
et
CO2,
ainsi que des hydrocarbures complexes.
Les deux chercheurs estiment qu’en recyclant la croûte glacée dans l’océan sur une
période de 10 millions d’années et en considérant des temps
biologiques de 1000 ans, il pourrait en résulter l’apparition de 3x1023
cellules en état stable. Cela fait très plaisir aux exobiolosites car
cela correspond au nombre d’Avogradro de cellules aliens...
|
La sonde Hydrobot-cryobot est prévue pour percer la croûte de glace du satellite Europe et envoyer un signal radio si elle détecte de l'eau. Le cas échéant, il s'agirait d'une découverte majeure pour la bioastronomie. |
Si ces organismes sont
distribués régulièrement dans un océan de 100 km de profondeur, la
concentration ne serait que de 0.1 à 1 cellule/cm3,
ce qui rendrait leur détection impossible.
Si toutefois elles
sont fortement concentrées dans des régions riches en nourriture
près de l’interface glace-eau dans les 10 à 100 m supérieurs
de l’océan, la glace formant cette couche pourrait contenir de
100 à 1000 cellules/cm3.
Dans cette échelle de concentrations, une sonde équipée de
moyens explosifs (Europa Ice Clipper par exemple) ou une sonde
sous-marine équipé de moyens de forage (Hydrobot-Cryobot) pourrait
collecter suffisamment de glace
ou d'eau pour détecter une vie microbienne.
Par ailleurs, des forces de marées existent, résultant des résonances Laplaciennes avec
les périodes 7.2, 3.6 et 1.8 des trois satellites Ganymède, Europe et
Io. Ceci induit un phénomène tectonique sous le plancher océanique,
permettant à Europe de conserver un océan fluide et peut-être de la
glace suffisamment chaude pour entretenir une convection à l’état solide.
Si les radars orbitaux sont assez précis ils pourraient mesurer l’épaisseur de la couche de
glace et localiser les diapirs suffisamment chauds pour contenir des veines liquides
où les microbes pourraient exister. Enfin les forces de marées
pourraient générer suffisamment de chaleur et d’activité volcanique
pour assurer la fonte des glaces vers 10 ou 30 km de profondeur.
Mais dans un article publié dans Science en 1999, E.Gaidos et son équipe estimaient que plus
que l’eau, les hydrocarbures et d’autres éléments chimiques sont
nécessaires à la vie. Sans une source extérieure d’énergie telle que
la lumière du Soleil ou une source interne telle que l’énergie
thermique, l’équilibre chimique aboutirait inéluctablement à une
réaction rédox et l’extinction de toute vie basée sur l’énergie
chimique.
Toutefois, s’il y a
suffisamment de chaleur interne (marée, radiogénique ou chimique) et une
activité dans la croûte résultant des forcées de marées, un transfert
vertical des ressources biologiques vers les organismes vivants et l’évacuation
des produits de leur métabolisme pourrait être maintenu.
Le tableau suivant
reprend les températures eutectiques (interphase entre les milieux solide
et liquide) de quelques substances dissoutes ou solutés qui pourraient
maintenir un environnement liquide pour des organismes survivant sur un
astre glacé :
|
- Pierre.BAdministrateur
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Re: Les dernières données de la Nasa démontrent qu'il y a de l'eau sous la surface glacée d'Europe, une des lunes de Jupiter
Lun 21 Nov 2011, 21:10
Balestrieri a écrit:Je ne sais pas d'où ça sort ces fausses bonnes nouvelles mais depuis 2004 on sait que cette eau est en fait de l'acide sulfurique
Voici la preuve:
02/04/2004, 20h50
Ciel&Espace, avril 2004:
Europe, l'un des quatre plus gros satellites de Jupiter, n'est peut-être
qu'un enfer d'acide sulfurique et de péroxyde d'hydrogène.
Certaines régions du satellite seraient composées d'acide sulfurique à
80%,
Bonsoir Balestrieri,
Tu affirmes que cette eau est en fait de l'acide sulfurique.
Et tu nous en donnes la preuve qui n'en est pas une , j'ai surligné les mots utilisé dans l'article, et c'est bien du conditionnel , ce n'est donc qu'une hypothèse et non une preuve.
De plus, j'ai fait de nombreuses recherches sur le net sur ce sujet , je n'ai pas trouvé de publication affirmant cela, à chaque fois c'est sous forme d'hypothèse.
Voilà, c'était juste une petite remarque .
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- amilaugAnalyste enquêteur
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Re: Les dernières données de la Nasa démontrent qu'il y a de l'eau sous la surface glacée d'Europe, une des lunes de Jupiter
Dim 06 Mai 2012, 16:52
bonsoir à toutes et tous, je viens de voir une émission sur France 5 relatant un projet d'exploration vers Europe, intéressant.
Synopsis:La Terre abrite-t-elle la seule forme de vie dans l'univers ? Europe, une des lunes de Jupiter, compte parmi les astres qui pourraient probablement «renfermer de la vie». Elle est recouverte d'une importante couche de glace.
http://www.pluzz.fr/europe-une-lune-de-jupiter-2012-05-06-13h40.html
Synopsis:La Terre abrite-t-elle la seule forme de vie dans l'univers ? Europe, une des lunes de Jupiter, compte parmi les astres qui pourraient probablement «renfermer de la vie». Elle est recouverte d'une importante couche de glace.
http://www.pluzz.fr/europe-une-lune-de-jupiter-2012-05-06-13h40.html
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- InvitéInvité
Re: Les dernières données de la Nasa démontrent qu'il y a de l'eau sous la surface glacée d'Europe, une des lunes de Jupiter
Dim 06 Mai 2012, 17:56
Il ne faut pas oublier le pouvoir d'adaptation des organismes dans un environnement donné...Je pense que le fonctionnement des neurones est le même quelque soit les "matériaux" qui les composent et les abritent.
.Non ?
?
.Non ?
?
- Julien.BAdministrateur
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Re: Les dernières données de la Nasa démontrent qu'il y a de l'eau sous la surface glacée d'Europe, une des lunes de Jupiter
Dim 06 Mai 2012, 18:09
Oui Amilaug, je l'ai vu également, de très bonne qualité, merci de l'avoir signalé !
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https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum
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- InvitéInvité
Re: Les dernières données de la Nasa démontrent qu'il y a de l'eau sous la surface glacée d'Europe, une des lunes de Jupiter
Dim 06 Mai 2012, 18:22
Amilaug
C'est vrai que je ne vous ai pas remercié, excuse- moi
Et si la vie se niche sur Europe, elle se trouve certainement ailleurs ce qui nous ouvre beaucoup de perspectives
Cordialement
C'est vrai que je ne vous ai pas remercié, excuse- moi
Et si la vie se niche sur Europe, elle se trouve certainement ailleurs ce qui nous ouvre beaucoup de perspectives
Cordialement
- Seb91Equipe du forum
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Re: Les dernières données de la Nasa démontrent qu'il y a de l'eau sous la surface glacée d'Europe, une des lunes de Jupiter
Lun 07 Mai 2012, 14:54
La vie necessite plus que de l'eau pour apparaitre, elle a besoin de certains composant comme certains acides aminés ansi qu'une activité sismique quelle soit propre a Europe ou causées pas jupiter.
De plus la calotte ferait 100km ,la machine qui la traverserait devra "eviter" les divers obstacles prisonniers a l'interieur, une fois arrivé dans l'ocean elle devra etre guidée pour ne pas se trouvée bloquée dans une faille et sachant que le decalage est de 2h avec la terre ...Pas evident.
Ils imaginent envoyer une mission vers 2050
On a la temps...Mais de quoi attiser notre curiosité
De plus la calotte ferait 100km ,la machine qui la traverserait devra "eviter" les divers obstacles prisonniers a l'interieur, une fois arrivé dans l'ocean elle devra etre guidée pour ne pas se trouvée bloquée dans une faille et sachant que le decalage est de 2h avec la terre ...Pas evident.
Ils imaginent envoyer une mission vers 2050
On a la temps...Mais de quoi attiser notre curiosité
- Julien.BAdministrateur
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Re: Les dernières données de la Nasa démontrent qu'il y a de l'eau sous la surface glacée d'Europe, une des lunes de Jupiter
Lun 07 Mai 2012, 16:55
Seb91 bonjour,
Les extrêmophiles ne constituent-ils pas la preuve la plus concrète selon laquelle une vie peut exister, malgré qu'elle ne réunit pas forcément tous les éléments obligatoires à la création de la vie purement humaine ?
Les extrêmophiles ne constituent-ils pas la preuve la plus concrète selon laquelle une vie peut exister, malgré qu'elle ne réunit pas forcément tous les éléments obligatoires à la création de la vie purement humaine ?
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Re: Les dernières données de la Nasa démontrent qu'il y a de l'eau sous la surface glacée d'Europe, une des lunes de Jupiter
Lun 07 Mai 2012, 17:23
Seb91 a écrit:La vie necessite plus que de l'eau pour apparaitre, elle a besoin de certains composant comme certains acides aminés ansi qu'une activité sismique quelle soit propre a Europe ou causées pas jupiter.
Ce n'est pas faux, mais il faut bien préciser que l'on parle de la vie telle qu'on la connait ,notre référence (la vie sur la planète Terre) étant quelque peut "insignifiante" au regard de l'immensité de l'univers...
Seb91 a écrit:De plus la calotte ferait 100km ,la machine qui la traverserait devra "eviter" les divers obstacles prisonniers a l'interieur, une fois arrivé dans l'ocean elle devra etre guidée pour ne pas se trouvée bloquée dans une faille et sachant que le decalage est de 2h avec la terre ...Pas evident.
Ils imaginent envoyer une mission vers 2050
C'est exact, mais ces difficulté seront peut être facile à contrecarrer avec une technologie de 30 à 40 ans plus évoluer qu'aujourd'hui. Et puis mon petit doigt me dit que l'I.A. (Intelligence Artificielle) devrait pointer le bout de son nez d'ici là pour nous aider dans ce genre d'aventure...
Et comme tu le dis , " On a la temps...Mais de quoi attiser notre curiosité"
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