Re: Une initiative citoyenne : un document destiné au plus grand nombre...

[Flo78Equipe du forum]

Bonjour,
hostile ne me semble pas être le bon terme.

Un agriculteur qui écrase des fourmis lors d'une récolte est-il hostile?

Il vaudrait mieux dire que le phénomène peut éventuellement présenter un risque ou ne semble pas tenir compte des "règles humaines".

[InvitéInvité]

j'ai toujours pensé que le juridisme actuel était une dérive et mes profs de droits en parlaient déjà il ya plus de 30 ans , cette manie qu'ont les gens de ne plus avoir régler leur problème qu'au travers des tribunaux au lieu de dialoguer

si on envisage un contact sous un angle juridique, je suis certain que jamais ce contact n'aura lieu

l'ours a le droit de manger il se fout de l'existence d'un texte de loi , il mange et tue

penser que l'homme maitrise son environnement est illusoire, suffit de voir la démographie galopante et la gestion des ressources

pour rappel dans moins de 25 ans parfois nettement moins, la plupart des ressources vitales seront épuisées, ce sera donc de notre vivant...

par ailleurs tant qu'à parler de droit, il ya autant de législations que de pays voire de groupes humains; laquelle vaut ? et le droit international n'est qu'un droit des conflits pa sun droit de type constitutionnel

alors on peut évoquer les droits de l'homme mais ceux ci sont quotidiennement bafoués sur les 5 continents

quel texte est soumis aux aliens ? quelle version ?

et si les aliens viennent en eaux internationales qui est responsable ?

la loi nécessite un moyen de pression, comment imposerions nous "nos" lois (sous couvert de savoir lesquelles et pourquoi celles là et pas des autre sur un plan moral ethique ou culturel...) à un alien ?

commencons par communiquer, échanger, ces questions sont à organiser le jour ou il seront amenés à vivre parmi nous ou invérsemment

[quark67Equipe du forum]

Très bonne réponse, anakinnam.

[AnnaCoordinatrice d'enquête]

Entièrement d'accord avec vous, Quark et Anakinnam !
Et lorsque je lis les témoignages de pilotes... dernièrement ceux du livre de de Leslie Kean (p110), ce sont souvent ces derniers qui tirent sans sommation ( pour obéir à un ordre, parce-que les intentions de cet objet de technologie supérieure leur sont inconnues, parce qu'ils ont traduit les manoeuvres de l'objet comme de l'intimidation......)... et les ovnis ne répliquent même pas... alors que s'ils voulaient...
Alors, parler d'hostilité de leur part ne parait pas très juste   

Et, pour rejoindre Anakinnam, l'idée d'essayer de connaître et de communiquer ne semble effleurer personne...  

[myrtilleEquipe du forum]

Je partage tout à fait ton point de vue Annakinam!
L'être humain se rassure souvent en pensant que tout est "sous contrôle".
En l'occurrence, nos réflexes semblent bien dérisoires et inadaptés.

J'ai mis un lien ce matin sur le fil "ovnis et la conscience" sur une conférence de Philippe Guillemant: "la Physique de la conscience", à Lyon (RSI le 5-4-14)
Il va falloir apprendre urgement le "lâcher prise" mental si les recherches en physique rejoignent celles sur la conscience!

[kernel33Equipe du forum]

Je souhaite le diffuser à l'attention de l'association des maires de France
mais je n'ai que ce contact 
Marie-Hélène GALIN Tél. 01 44 18 13 59 mhgalin@amf.asso.fr,

[Hector01Equipe du forum]

Bonjour,
Je maintiens que l'aspect juridique est à prendre en compte, car c'est ce qui aide à définir l'intégrité d'un territoire, peu importe l'origine des objets inconnus qui réalisent des incursions.
C'est justement parce que tout est loin d'être sous contrôle, que nous devons rester vigilants de ce point de vue, d'autant que nous ignorons complètement les intentions et les objectifs du phénomène.

Pour ceux qui privilégient l'hypothèse HET, pensez-vous que le jour où les choses seraient officialisées, le droit n'interviendrait pas ? Je crois au contraire que très vite il interviendrait pour essayer d'encadrer la relation.

Et n'oublions pas que chaque fois qu'on renonce au droit, pour quelque raison que ce soit et quel que soit le domaine, ce n'est jamais bon signe pour nos libertés. C'est vrai que l'approche juridique n'est pas très présente en ufologie, mais elle le devrait car les gens ne sont pas des citoyens du monde mais citoyens d'un État. Ils ne demandent pas à être protégés "globalement" mais si possible par la défense nationale et les autorités de leur pays.

De plus, il est impossible de dire ce que font les appareils inconnus après leurs incursions. Il y a donc à la fois non-contrôle de l'incursion et ignorance de la suite des opérations. On ne sait pas ce qui se passe ensuite. Peut-être est-ce un iceberg dont on a que la partie "incursions" donc prudence.

[NycolasEquipe du forum]

Est-ce que nous avons tenu compte des lois, tabous et principes des cultures que nous avons colonisé ? Essentiellement, non. Tout au plus les avons-nous manipulés, et les avons nous pliés à nos quatre volontés. Le plus souvent, nous les avons tout simplement ignorés. Toute guerre se traduit essentiellement par une violation de droits. Le droit ne vaut que pour celui qui y croit et qui en est informé, et qui encore après cela décide d'en tenir compte. C'est une protection aussi efficace que la maison de paille des trois petits cochons. C'est purement symbolique.

A chaque fois qu'un enfant verse un seau d'eau sur une fourmilière, il viole peut-être des traités internationaux sans le savoir.

Croire que notre droit a du poids et de l'intérêt est nous donner beaucoup d'importance. Même si des ET nous accordent beaucoup de considération, à nous et à nos constructions symboliques, ils doivent savoir que ces choses ne valent que pour nous, et qu'ils ont d'autres repères qui ne valent également que pour eux, mais qu'ils peuvent se sentir autorisés à faire valoir sur les nôtres.

En somme, notre droit ne vaut rien, sauf si des visiteurs ou envahisseurs décidaient de le valider et de s'y plier, ce qui est une probabilité que nous ne pouvons évaluer, mais à laquelle il me semble bien naïf d'accorder de la validité.

Et même si nous devions établir des accords avec d'autres civilisations, ces accords seraient nouveaux et pourraient comporter des clauses dont nous n'avons aucune idée, et qui pourraient rendre la majorité de nos systèmes juridiques caducs. On ne peut donc se fier à rien en la matière. Le "droit" ne nous sert en l'occurrence qu'à établir des protocoles d'action/réaction à chaque fois qu'un objet/appareil pénètre ce que nous décidons de considérer comme "notre" espace.

Par ailleurs, la nature du droit est la plupart du temps d'être en conflit avec d'autres "droits"... Il est donc très relatif et sujet à interprétation par nature.

[InvitéInvité]

Corruptissima republica plurimae leges.
Plus l’Etat est corrompu, plus il y a de lois.
(Tacite, sénateur romain, Les Annales III 27, vers l’an 100 après JC)

[InvitéInvité]

Merci anakinamm ...

Votre citation Plus l’Etat est corrompu, plus il y a de lois.

Correspond entièrement à ce que je pense ...
Vous avez besoin d'une Loi pour savoir si ce que vous faites est "bien" ou "mal" ?
Moi non ...

...

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