Re: 2019: le 18/09 à 7H10 - Ovni en Forme de triangle - METZ -Moselle (dép.57)

[InvitéInvité]

Bonsoir,

  On progresse... pour la pointe, c'est un symbole prédéfini dans "Paint"... c'est un détail.

  L'altitude h est donnée par h = d.tan a; la distance à l'objet D= racine carrée (a^2+h^2) (par le théorème de Pythagore); taille de l'objet T= D. tan (alpha) = D x PI x (alpha/180) (approximation aux petits angles), avec alpha= 0.75 x 0.5 ° (3/4 lune).
...
  => pour a= 75°,  h= 37 x tan(75)= 138 m,
                                D = r.c (37^2 + 138^2) = 143 m,
                                T = 143 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 93 cm.

  Oui, la hauteur angulaire, ici a pour moi, est l'angle par rapport à l'horizon. Elle fait partie des coordonnées horizontales d'un astre, en astronomie (hauteur, azimut). Mais j'ai précisé "angulaire" pour ne pas confondre avec l'altitude.

  => pour a= 85°,  h= 37 x tan(85)= 423 m,
                                D = r.c (37^2 + 423^2) = 425 m,
                                T = 425 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 2,78 m.

  => pour a= 88°,  h= 37 x tan(88)= 1059 m,
                                D = r.c (37^2 + 1059^2) = 1059 m,
                                T = 1059 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 6,93 cm.

  => pour a= 89°,  h= 37 x tan(89)= 2120 m,
                                D = r.c (37^2 + 2120^2) = 2120 m,
                                T = 2120 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 13,9 m.

  => pour a= 90°,  h= pas définie (tan 90° -> infini).

  Bon, du fait que cet objet était très haut dans le ciel; une erreur sur l'angle a entraîne une grosse incertitude sur sa taille T.  Un angle de 90° est une valeur interdite; il vous faudra être beaucoup plus précis que cela.


Sincères salutations.

[udje5403Equipe du forum]

je ne sais pas apprecier les altitudes , mais s'il avait très haut je n'aurais vu qu'un point ou un très petit triangle ce qui n'était pas le cas.
il devait être beaucoup plus bas vu la taille à laquelle il m'apparaissait ou alors il était énorme et très haut

[InvitéInvité]

Bonjour,

bsr Polyèdre,

Effectivement la lune était blanche et on voyait les cratères ce qui donnait une couleur d'ensemble blanc gris
je ne l'avais jamais vu aussi grosse

Lorsque j'observais la lune je ne pouvais pas voir l'objet qui était beaucoup plus haut et sur ma droite
Je me pose la question,y aurait-il eu interaction de l'objet sur ma personne pour que je le voie ..parceque
sans raison j'ai levé et tourné la tête à 45° dans la direction du triangle ?

  C'est quoi ce 45° ?  Cette indication m'a induit également en erreur; parce que la Lune était à 39° de hauteur (à peu près), plus 45 ° cela donne a= 84° pour la hauteur (angulaire) de ce triangle; vous nous dites après qu'il était à pratiquement 90 °. Il faudrait savoir... Cette valeur n'a rien à voir avec l'azimut de la Lune (236° => avec les 45° => 281 ° or sur la carte 2D => 362°); puisque cet "objet" était directement sur votre droite.

  Vous tenez à ce qu'on vous "croit" (attention, attention... ce n'est pas dans le dico du parfait sceptique). Mais il faudra bien un jour nous donner la bonne version des faits. Pour la mesure de a; il faut vous rendre sur place; vous faire photographier avec un niveau pour avoir l'horizontale, et aussi avec le bras pointant précisément en direction de cet objet. Avec "Paint", on devrait retrouver ensuite cet angle a.


  Sincères salutations.

[InvitéInvité]

90°, c'est juste au-dessus de votre tête, il faut tordre très loin le cou en arrière pour y parvenir. Cette chose était moins élevée qu'il n'y paraît (entre 65° et 70° env.).

Mais encore une fois, c'est un point de détail qui ne pèse pas dans la balance puisque cette observation est diurne et ne peut correspondre en rien avec un astre quelconque.

@+

[udje5403Equipe du forum]

je serai donc un très mauvais géomètre
mais peu importe ces angles,azimut et autres données
et puis je ne cherche pas à vous induire en erreur
je vous expose juste ce que j'ai vu

c'est peut-être ca qui intéressait cet objet :

comme je n'arrive plus à poster de photos (message espace de stockage insuffisant sur votre site)
je joins le lien google maps
la petite station de mesure en vert clair à gauche du garage

[udje5403Equipe du forum]

https://www.google.com/maps/@49.130334,6.1661103,3a,46.3y,317.9h,92.83t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDTENoNwQt6RZsfoUXuyXNw!2e0!7i13312!8i6656?hl=fr-FR

[InvitéInvité]

Bonjour,

90°, c'est juste au-dessus de votre tête, il faut tordre très loin le cou en arrière pour y parvenir. Cette chose était moins élevée qu'il n'y paraît (entre 65° et 70° env.).

=> Tout à fait d'accord avec vous... je l'ai vérifié (rapporteur, niveau à bulle; règle). Vers 70°, la tête est complètement bloquée vers l'arrière; après on est déséquilibré.

je serai donc un très mauvais géomètre
mais peu importe ces angles,azimut et autres données...

la petite station de mesure en vert clair à gauche du garage

  => Ne vous en faites pas... mais l'angle a est très important pour l'estimation de la taille (trigonométrie oblige). J'ai vu la petite station verte de mesure; je ne sais pas. Pour moi, ce "triangle jaune" était face aux antennes d'émission du pylône (dans le lobe principal du diagramme de rayonnement; vous devez connaître, sûrement).

...
  => pour a= 70°,  h= 37 x tan(70)= 101 m,
                                D = r.c (37^2 + 101^2) = 107 m,
                                T = 107 x PI x (0,5 x 0,75/180)= 70 cm.

 
  => C'est l'estimation maximale (avec votre tête penchée au maximum).


  Sincères salutations.

[udje5403Equipe du forum]

bonjour Polyèdre

En altitude ca donne quoi avec un angle compris entre 65° et 70° ..?
désolé si je vous ai induit en erreur mais c'est vrai l'objet devait être bas dans le ciel vu la qualité de mon observation..

[udje5403Equipe du forum]

101m d'après la formule de Roland

[udje5403Equipe du forum]

@Roland
Je pourrais éventuellement voir avec Orange s'ils ont constaté des perturbations électriques ou électromagnétiques
au niveau des antennes fixées au pylone du site Arsenal...

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