Re: Ovnis et conscience - un nouveau livre

En réalité Peter EL BAZE, il faut laisser un peu de temps aux internautes pour analyser votre critique, le week-end est propice aux réactions... Pour ma part, si je ne réagit pas, c'est que je suis en phase avec votre approche même si elle reste complexe pour les uns, inaccessible pour les autres, voir inacceptable pour ceux qui soutiennent mordicus l'H.E.T primaire et ils sont encore nombreux sur le forum, je ne leur en veux pas, la tolérance restant le maître mot...

@+

Bonjour Peter,

Tout comme Polyèdre, j'ai lu votre analyse et comme j'étais en phase avec tout ce que vous avez écrit et que je n'aurais pas mieux dit que vous, j'ai appliqué la nouvelle technique mise en place par Julien : J'ai voté à droite de votre message pour dire "Je suis d'accord" ! ( et j'ai même voté hier sur Amaz... !) Wink

Ouf, ce que vous écrivez me rassure et me fait plaisir.
Effectivement la tolérance est importante pour un sujet aussi difficile.
Même si j'intervient très peu, j'apprécie beaucoup ce site.

Bonjour Peter EL BAZE

Pour la plupart, Nous venons juste de recevoir ce livre et nous sommes en train de l'analyser mais tout d'abord, je vous remercie de votre intervention qui va m'aider

Que pensez-vous de ceci :
Je vous cite : - Romuald Leterrier "L'expérience de l'ayahuasca" 62 pages
Ce chapitre montre les relations entre les visions des chamanes sous l'ayahuasca et certaines observations d'OVNI.

En fait, les Chamanes absorbent l'ayahuasca pour entre en contact avec les esprits et notamment les esprits de la nature (ceux du cosmos y compris)
mais en aucun cas les Ovnis qui nous intéressent ici et que Fabrice Bonvin décrit très bien dans le début de son introduction..pourquoi ce rapprochement qui est inexact ? Aussi, en lisant ce livre, je me pose une question dont je n'ai pas trouvé la réponse :le phénomène OVNI doit-il rentrer sagement au bercail du paranormal classique avec nos fantômes, nos dames blanches , nos voyants..

et, après tout, Philippe Guillemant, dans l'une de ses conférences, ne nous conseille-t-il pas de pratiquer la magie ? La méditation étant l'un des moyens pour ouvrir notre mental (fonctionnement du cerveau aux informations venues du cosmos qui nourrit notre esprit)
Dans cet optique les ovnis sont de purs éléments de l'esprit.....du moins c'est comme ça que je le vois
J'ai l'impression que nous nous dirigeons tout doucement vers une nouvelle religion
Je ne suis pas une inconditionnelle de l'HET mais je pense que l'approche globalisante des ovnis me semble risquée...il y a aussi les éléments naturels que nous ne connaissons pas encore pour expliquer les cas irréductibles, il y a les hallucinations, les délires, les essais technologique de nos armées
et, dans cette optique, l'HET ne peut pas être écartée comme une vulgaire émanation de notre science fiction elle doit coexister avec les explications données par cet ouvrage qui me semble plus aptes à nous informer sur le fonctionnement du cerveau humain que sur celui du fonctionnement et de la provenance des Ovnis sans parler de leurs intentions
J'espère que j'ai bien exprimé ma pensée
Bien cordialement Wink

Résumer la pensée de Philippe Guillemant à une sorte de pensée magique est un raccourci des plus
simpliste!

Ce scientifique ne nie pas non plus, du tout, la matérialité du phénomène ovni, bien au contraire.

Lire ses deux ouvrages cités plus haut est nécessaire pour mieux comprendre son raisonnement et son travail appuyé sur une méthodologie très scientifique.

Ayant participé à son expérience "Synchromine", je peux témoigner le concernant, d'une authentique démarche scientifique très prudente.

http://www.doublecause.net/Conseil_Resultats.htm

Méfiez vous des jugements superficiels et hâtifs qui ont pour effet (but?) de jeter le bébé avec l'eau du bain pour évacuer une réalité qui dérange.

myrtille a écrit:Résumer la pensée de Philippe Guillemant à une sorte de pensée magique est un raccourci des plus
simpliste!

Ce scientifique ne nie pas non plus, du tout, la matérialité du phénomène ovni, bien au contraire.

Lire ses deux ouvrages cités plus haut est nécessaire pour mieux comprendre son raisonnement et son travail appuyé sur une méthodologie très scientifique.

Ayant participé à son expérience "Synchromine", je peux témoigner le concernant, d'une authentique démarche scientifique très prudente.

http://www.doublecause.net/Conseil_Resultats.htm

Méfiez vous des jugements superficiels et hâtifs qui ont pour effet (but?) de jeter le bébé avec l'eau du bain pour évacuer une réalité qui dérange.

Bonjour Myrtille
Je parle en fonction de l'ouvrage : "Ovnis et Conscience"
et pour comprendre Guillemant je m'appuie sur ses vidéos où il m'est plus accessible car il peut expliquer et clarifier sa pensée en fonction de la demande des intervenants.
Il est effectivement très prudent mais faire des Ovnis nos éducateurs vers un monde supérieur....m'interpelle également

Mais de quelle réalité dérangeante parlez-vous. Je demande seulement si l'HET peut coexister avec les idées exprimées dans cet ouvrage

Cette réalité qui dérange ( et je le conçois!), c'est l'accumulation de travaux scientifiques part le monde qui mettent de plus en plus en question la notion même de ce que nous percevons comme " la Réalité".
Ces travaux convergent tous vers son statut très relatif et probablement illusoir.

myrtille a écrit:Cette réalité qui dérange ( et je le conçois!), c'est l'accumulation de travaux scientifiques part le monde qui mettent de plus en plus en question la notion même de ce que nous percevons comme " la Réalité".
Ces travaux convergent tous vers son statut très relatif et probablement illusoir.

Oui, Myrtille je comprends ce que vous voulez dire...

Il y a des notions comme le chamanisme justement , bien pratiques pour une évolution confortable dans l'existence ...
C'est un avis perso et gratuit mais je crois que ce sujet nous éloigne d'une conscience E.T. possible à proximité des humains. Une ( ou plusieurs) intelligence(s?) plutôt bienveillante(s?), autrement serions-nous encore là pour en discuter ?

De nombreuses substances psychodysleptiques sont utilisée par les chamanes ou assimilés , alors il ne me parait pas vraiment opportun de faire un rapprochement avec les PAN .
Je n'ai pas lu ce livre , et je ne pense pas le lire : donc pas de jugement mais un simple avis.

Un bon scientifique a bien conscience qu'une parcelle seulement de réalité lui parvient: cela ne fait pas de lui pour autant un mystique ouvert à toutes propositions !

Loreline a écrit:Que pensez-vous de ceci : /..../
En fait, les Chamanes absorbent l'ayahuasca pour entre en contact avec les esprits et notamment les esprits de la nature (ceux du cosmos y compris)
mais en aucun cas les Ovnis qui nous intéressent ici et que Fabrice Bonvin décrit très bien dans le début de son introduction..pourquoi ce rapprochement qui est inexact ? /.../:le phénomène OVNI doit-il rentrer sagement au bercail du paranormal classique avec nos fantômes, nos dames blanches , nos voyants..

Ce chapitre n'est pas le plus intéressant de ce livre, mais il n'est pas Hors Sujet.
On ne peux pas exclure que des personnes puissent entrer de manière proactive en contact avec le phénomène OVNI, avec ou sans drogue.
Le phénomène OVNI a une composante PSY indéniable, la seule différence avec les observations d'OVNI habituelles c'est que ici ce seraient les témoins qui auraient l'initiative du contact, et pas l'inverse.
Attention , cet aspect est très marginal dans ce livre, cela ne concerne que quelques pages.
Mais il est vrai que ajouter cet aspect n'améliore certainement pas la crédibilité du phénomène OVNI aux yeux du grand public.
C'est pour cela que j'ai écris que ce livre était destiné à un public averti, il ne plaira pas à ceux qui ont une opinion anthropomorphique "tôles et boulons"
Les auteurs de ce livre l'ont écrits sans tabou, sans interdit, c'est une bonne chose.
Le phénomène OVNI est déjà depuis longtemps récupéré par toutes sortes de charlatans, je ne pense pas que cela changera grand chose à ce niveau car ils ne comprendront pas grand chose de son contenu.
Malheureusement il vont s'y référer en dénaturant les propos des auteurs, ça ne doit pas empêcher les gens sérieux de publier des idées originales et audacieuses.
Mais j'avoue ne pas comprendre la position de certains de ne pas lire ce livre sous prétexte qu'il avance des idées différentes et trop audacieuses !
En ufologie il y a très peu de livres novateurs. Je ne vois pas comment on peut s'intéresser à l'Ufologie et décider de ne PAS lire ce livre ?