Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

[AlbertiEquipe du forum]

Nous sommes une troupe de singes Bonobos qui vient de voir passer un Airbus .Nous attendons la "révélation":C'est à dire qu'un ingénieur de chez EADS viennent nous expliquer les lois de Bernouilli et l'usinage des aubes de turbine.Impossible ..bien sûr, car le mental des singes ne suivrait pas.

Et si c'était pareil pour nous ?

Je pense que l'analogie n'est pas bonne, car à la différence du singe l'homme, a une conscience de lui même et du monde qui l'entoure et cela s'exprime à travers son langage ce qui lui permet d'exprimer l'idée qu'il y a des extraterrestres. Nous pouvons donc être conscient de l'existence d'ETs à la différence de singes qui n'ont pas conscience de l'existence autour d'eux d'une race supérieur qu'est l'humanité.

Certains d'entre vous ont évoqué la possibilité que se soient les ETs eux même qui se révèlent mais je pense que cela sera trop violent et déstabilisant et qu'ils préféreront utiliser les gouvernements ce qui leurs permettront de rester invisibles le temps que la population digère l'information. De cette façon ils respecteraient également notre ordre social et éviteraient une perturbation trop forte.

Selon moi il y a plusieurs facteurs qui entrent en compte dans la divulgation :
-Les visiteurs qui pourraient décider que le temps de la vérité est venu et qui pourraient forcer la main des gardiens du secret dans les gouvernements
-Les gardiens du secret qui décident eux même de divulguer ou du fait de luttes intestines entre pro-secret et pro-divulgation

Ces deux acteurs subissent l'influence de la société en générale, c'est à dire de la population humaine dans son ensemble. Avec sur ce point un possible rôle de la communauté ufologique dans la lutte pour la divulgation. Parmi les évolutions de la société susceptibles de favoriser la divulgation sont : une montée de l'exigence de transparence des institutions, le développement des technologies de l'information et de la communication qui permettent une meilleure circulation des informations.

De façon générale l'ordre du secret peut être remis en cause en vertu de la théorie du chaos, avec cette image d'un battement d'ailes de papillon qui entraînerait une réaction en chaîne menant jusqu'à la divulgation. Les ETs étant eux même soumis au chaos dans une certaine mesure, ce qui peut provoquer une révélation inattendue.

[MichelBEquipe du forum]

Bonjour Alberti

mais si les animaux sont conscients ! Une évidence pour les animaux supérieurs .

Ne les sous estimez pas! Je lisais encore il y a peu un article sur les corvidés (corneille corbeaux) leur intelligence est équivallente à celle d'un singe supérieur (calcul jusqu'a 10) reconnaissance d'un visage humain "a vie" fabrication d'outils spécialisés (pour pêcher des chenilles) .Ils peuvent parfaitement s'identifier comme individu dans leur structure sociale et se font même des "calins" pour se réconforter quand l'un a été battu par une autre troupe.

Alex le perroquet de l'ethologue Irène Pepperberg reconnaissait des tas de couleurs de matière etc prononçait des centaines de mots et pouvait dire "JE" (Je veux aller sur TON épaule) (Je T'aime)

Kanzi le bonobo le plus doué de Sue Savage Rombaugh ne peut parler comme un perroquet le peut,mais avec son clavier electronique il sait parfaitement dire "je" ..Il peut répondre au téléphone et intégrer qu'au bout du fil il y a une tierce personne qui lui promet quelquechose.Le lendemain au vu de cette personne il sait se souvenir que cette personne LUI a promis quelquechose .Comment le pourrait il sans "je " et "il"

Remarque: il est donc en outre capable de comprendre l'Anglais parlé.....(Conversation via un téléphone ou visage caché derrière un masque de soudeur)

Lorsque je montrais ce genre de vidéo à mes étudiants je leur faisait malicieusement remarquer que leur niveau d'Anglais était inférieur à celui d'un Bonobo ..:-)

En outre beaucoup d'animaux supérieurs passent le test du miroir ...une poule ne le passe pas par contre.

[John LoengardEquipe du forum]

De mon humble avis, les états n'en savent pas beaucoup plus qu'un UFOlogue de haute volée. C'est justement l'aspect "inconnu" qui les dérangent, comment annoncer aux peuples que "oui, des objets ou des phénomènes inconnus survolent même nos bases militaires et on ne sait ni qui ils sont, ni d'où ils viennent, ni ce qu'ils veulent, on ne sait comment établir un contact ou même s'en protéger." ?
Comment avouer un parfait dénuement et une incapacité à maitriser ce phénomène sans provoquer d'inquiétude?

Mais s'il y avait un contact connu du public, je pense les gens discuteraient de choses plus "concrètes" que des lueurs dans le ciel: à propos de la morphologie de nos "visiteurs", leurs moyens de communiquer, leur culture, leurs coutumes, leur science, leur monde (ou leurs mondes), leurs véhicules... Bref, il y aurait de quoi discuter! :)

Certains y verraient un signe d'espoir, que nous ne sommes pas seuls et que la conquête spatiale, finalement, vaut le coup... d'autres auraient sans doute très peur, se sentiraient perdu, privés de leurs repères, de leurs certitudes...
Et on jetterait des cailloux aux gars du SETI

[MichelBEquipe du forum]

+1 John Loengard ...

C'est ça ...le truc les dépasse et voire même ils "poussent" en douce l'hypothèse "ET" car au fond celle ci les arrange car elle est moins perturbante.

C'était l'idée de John Keele

MB

[AlbertiEquipe du forum]

De mon humble avis, les états n'en savent pas beaucoup plus qu'un UFOlogue de haute volée.

La différence c'est que les gouvernements ont la légitimité qui leurs permettraient d'officialiser cette réalité.

mais si les animaux sont conscients !

Oui, mais pas une conscience qui leur permet de raisonner à un niveau abstrait et conceptuel, ce qui veut dire qu'ils ne peuvent pas se penser eux même en tant qu'espèce. De la même manière il ne peuvent pas penser une autre espèce animale de façon abstraite, ce que les hommes peuvent faire car nous nous représentons ce que pourraient être des ETs.
A partir de la un contact des singes avec les humains ne les engagent pas en tant que qu'espèce dans leurs conscience.

Ce qui est différent pour nous, donc encore une fois je ne pense pas qu'on puisse faire cette analogie.

[HocineEquipe du forum]

Divulgation ...mmm

Reprenons le débat en relativisant:

Nous sommes une troupe de singes Bonobos qui vient de voir passer un Airbus .Nous attendons la "révélation":C'est à dire qu'un ingénieur de chez EADS viennent nous expliquer les lois de Bernouilli et l'usinage des aubes de turbine.Impossible ..bien sûr, car le mental des singes ne suivrait pas.

Et si c'était pareil pour nous ?

Je vous trouve bien optimistes sur nos capacités :-)

Salut MichelB ,

Il y a un peu de cela dans cette histoire

Peut être notre mental ne pourra suivre leur affaire ovni qui elle est peut être en avance de plusieurs milliers d’années par rapport à notre époque, donc ils ne perdront pas le temps de nous expliquer leurs ovnis ou autre chose, ça ne pourra pas marcher pour les terriens et ça nous sert à rien si nos différences avec ces visiteurs d’un autre monde sont équivalentes ou semblable à un ingénieur de chez EADS qui ferait face à des singes pour leurs expliquer c’est quoi une turbine d’avion , ça l’est peut être vrai , nous les comprendrons jamais , et peut être ils savent cela , ils ne se casseront pas la tête pour le contact avec nous si nous sommes pour eux semblables aux singes , ils n’a rien à nous expliquer de leur affaire , elle nous servira à rien .

Si devant ces Gris ou je ne sais quoi nous leurs seront pour eux semblables à de sorte de singes alors je dirai à ces monstres que n’oubliez pas vous êtes dans un autre monde qui n’est pas le votre , le monde que vous visitez c’est un monde ou toutes les espèces qui y vivent sont à leurs places , dans leurs territoires sur Terre et ils n’ont pas besoin de vous pour y vivre comme ils le veulent sur Terre , se sont vous qui ne comprenez rien à notre façon de voir les choses qui nous ne sont pas familiers sur Terre , nous n’avons rien à gagner à « singer » votre technologie , elle ne vaut même pas un clou chez nous et peut être cela vous le savez , votre façon de vivre nous ne intéresse pas , vous êtes surement des morts vivants et vous avez trouvé sur Terre c’est quoi la vie .

Quant à l’avenir de la communauté ufologique après une divulgation tout dépendra de la réaction des gouvernants s’ils voient que la situation se détériore après cette nouvelle d’une présence extraterrestre sur Terre peut être là ils bloqueront tous les moyens de communication, d’information, une façon d’isoler les populations mondiales entres elles, ils ne laisseront que les canaux officieux qui peuvent diffuser que les informations voulus par ces dirigeants.

[MichelBEquipe du forum]

Alberti, je suis d'accord avec vous si vous parlez d'une "conscience d'espèce"....

Hocine , vous avez raison mais nous sommes bien obligés de constater que nous humains nous ne nous sommes pas gênés pour aller détruire l'écosystème des autres (animaux ou hommes) ...

Pourtant depuis longtemps l'interférence de ces visiteurs est très limitée...auraient ils une éthique supérieure à la notre ou seraient ils ,comme on l'envisage aussi des entités mi matérielles mi spirituelles venant d'un "espace" différent .

(L'I ther de D pearson ) voir le post :

Nexus-55: Cosmologie Len Modele Qui Concilie Physique Et Paranormal 2008

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15699-nexus-55-cosmologie-len-modele-qui-concilie-physique-et-paranormal-2008#ixzz28dZkblQe

Peut être leurs conditions de "passage" sont limitées ce qui nous protège peut être ...

MB

[John LoengardEquipe du forum]

Et si nos "visiteurs" (s'il y a) ne faisaient que respecter un traité de non ingérence en ne prenant pas contact avec des civilisations inférieures, suite à des expériences malheureuses ailleurs?
Bon, c'est vrai j'extrapole beaucoup là!
(Une sorte de "Prime Directive" à la Star Trek, si certains connaissent...)

[Quentin62Equipe du forum]

Salut,

John, vous avez raison d'extrapoler et c'est une réflexion intéressante et plausible. Une possibilité parmi beaucoup d'autres en fait.

[Didier.BUfologue/enquêteur]

Et, j'ajouterais, peut-ètre pas la moins plausible en y réflèchissant un peu !

Cdt

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