Re: Le GEIPAN et son traitement du phénomène Ovni

[InvitéInvité]

ce que je dis c'est que si le geipan a pour mission de mettre à disposition les cas, alors qu'elle le fasse, donc y compris les cas stockés au sceau par association

la manière dont on analyses ces masses est une autre question

[elisaliseEquipe du forum]

Bonjour,
Pour reprendre les propos d'Yves Sillard (merci Loreline), le plus important qui est dit : " une analyse avec pour objectif un classement".
Or, si l'on parle d'analyse, je rappelle que tous les aspects de l'observation doivent être étudiés, or je déplore que ce n'est pas le cas.
Comment peut-on classer sans avoir au préalablement trié, identifié, et encore une fois, passé au crible de la critique le classement de l'observation qui est proposé. Car une hypothèse est tout de même émise !
Si un listing est bien disponible , je déplore qu'un classement puisse être proposé sans qu'une vraie analyse, au sens propre du terme soit effectuée...

Mais ce sont toujours les mêmes discours qui reviennent... L'ANALYSE !! encore insuffisante...
D'où peut-être l'importance de s'entourer de scientifiques ou amateurs experts dans certains domaines qui sauront à même d'analyser un point précis de l'observation.
J'ignore si le Geipan fait appel à ce type de spécialistes (en dehors de l'analyse de photos vidéo, radars )...

En tous les cas je suis preneuse d'un spécialiste en Optique Géométrique !!
Avis à ceux qui sont de passage sur le site et qui accepteraient de m'aider !
Très bon dimanche

[BoizéclouEquipe du forum]

Dimanche 29 juillet 2018 vers 23h30, aucun résultat ne correspond aux critères de recherche suivants :
À partir du : 01/01/1954 Jusqu'au : 01/01/2017
Classe : tous
Région : Rhône Alpes

Idem en ce qui concerne les régions Midi Pyrénées et Poitou Charentes.



Une revisite d'anciens cas répertoriés dans ces régions doit être probablement en cours.

[InvitéInvité]

en effet

je note une vingtaine de cas pour 1954 dans la recherche globale sur les centaines disponibles ailleurs

ces cas sont pourtant disponibles depuis longtemps et les intégrer à leurs bases n'aurait pas pris un temps long

la disponibilité croissante des archives de tout type permet de compléter et d'étoffer ces bases

le travail de sape se poursuit donc je n'en comprends toujours pas la motivation profonde, quand on en est à nier des faits et des cas

sur forum sceptique on en est à déterrer la prose de joel mesnard pour faire du bashing

il a ce tort de ne pas remettre en cause les témoignages, eux pensent que les témoins mentent ou se trompent systématiquement

alors évidemment si on retire tous les cas il n'en reste que 20 et encore

plus tard aucun

ces gens ne font pas d'ufologie, ni de science ni même de l'enquête de base, juste du bashing

le cnes geipan 3af semblent d'accord pour ces réexamens de cas soit disant rationnels et raisonnables

ils gomment évidemment toutes les anomalies petites et grandes et les faisceaux d'indices qui font toute l'ufologie car les phénomènes sont volontairement élusifs

c'est précisément ce qui est utile dans les témoignages c'est ce qui ne rentre pas dans le moule

ces petits détails précis et répétés par les témoins qui donnent le vrai descriptif de ce qui est vu

ces subilités sont gommées dans les classements tout faits, on fait entrer de  force la pièce dans le moule préconçu

c'est le même mal en blue book où le cas devait être résumé dans un formulaire et une fiche type

du coup la fiche nous donne un résumé qui explique que ce pourrait être venus mars acturus etc ou un avion ou un satellite, l'immense majorité des fiches sont rédigées en ce sens


mais... si vous lisez les témoignages bruts c'est tout à fait autre chose qui est dit et les schémas aussi

ce boulot est long et demande de la patience mais vous avez alors de vraies fiches et non ce boulot de fausse synthèse qui semble pratiqué partout

je suis partisan depuis des années voire des décénnies désormais de garder le témoignage le plus brut possible sans le caractérisé , le classer dans des c catégories abstraites

les outils textuels modernes permettent d'aller chercher les mots clefs à la volée quand l'idée se présente

par exemple donne moi tous les cas de la vague  de 1954 dont la couleur est verte orange et dont l'ovni est en mouvement , pose les chronologiquement et sur une carte

qui fait encore ce genre d'ufologie ? ben personne à part moi il semblerait

cette réécriture des cas est donc la re rédaction des fiches de synthèse, les vraies informations sont dans les témoignages

en espérant qu'ils n'en viennent pas à une censure de fait, ce qui serait intellectuellement malhonnête

une des techniques est aussi de changer le nom de lieu du cas dans les résumés

3af ne semble pas servir de contre pied à ces évolutions, on doit donc supposer que les experts en aéronautique considèrent que les ovnis n'existent pas ou n'ont jamais existé

pourtant chaque année des avions de lignes pilotes passagers .; voient bien des ovnis

il est vrai que nous sommes dans une période de mutation , l'apprentissage classique passe à autre chose depuis environ 2003 sans que personne ne le remarque vraiment, se sont multipliés les cas de repérage clairs

dans les bases geipan savent ils même identifier ces cas ? j'en doute fortement puisqu'ils ne sont même pas repris

la collaboration avec les acteurs de terrain a viré , surtout parce que les acteurs étaient considérés comme des pions secondaires sans expertise réelle

alors certes il y a des guignols en ufologie mais pas que

je n'ai toujours pas digéré le caipan en ce qui faisait la part belle aux sceptiques et aux explications psycho sociales

je pense que nous allons changer de paradigme en ufologie tot ou tard

il ne faudra pas venir pleurer après quand ces positions sceptiques auront été défendues depuis 10 ans sans nuance

[InvitéInvité]

3af ne semble pas servir de contre pied à ces évolutions, on doit donc supposer que les experts en aéronautique considèrent que les ovnis n'existent pas ou n'ont jamais existé.

Pourtant chaque année des avions de lignes pilotes passagers, voient bien des ovnis.

Ils considèrent surtout qu'ils sont les mieux placés pour dégoter les "Ovni" militaires d'autres forces armées qui n'ont rien à faire au-dessus de notre territoire. Mais si tel est le cas, mettons pour le survol des centrales nucléaires avec des drones espions, ils ne rentreront pas dans les détails et nous continuerons de douter, normal, on touche là au secret défense, considérons donc que la majorité de ces visites sont essentiellement humaines.

En revanche, ils restent toujours ouverts sur la possibilité de visites "étrangères" de quelques formes que ce soit. Le tout est de disposer de sources les plus fiables possibles avec des données réellement exploitables, bref... le Saint Graal, c'est aussi pourquoi c'est si long d'aboutir et d'affirmer la réalité des visites exogènes dans le sens de rencontres physiques... Les faisceaux d'indices sont toujours insuffisant malgré tout ce que l'on a accumulé pendant toutes ces années.

@+

[InvitéInvité]

ces faisceaux sont suffisants depuis longtemps

pour ce qui est des centrales je ne sais pas quelles informations ils ont mais il est très clair qu'à partir du moment où toutes les centrales ont été survolées, c'est qu'il faut s'inquiéter de quelque chose en lien avec ces centrales

on sait qu'ils redoutent les contaminations radioactives dans les zones où ils sont présents

par ailleurs  j'avais expliqué aussi le nombre étonnant d'incidents transformateurs, tout le monde semble s'en foutre

pourtant il y en a encore eut un récemment

une des hypothèse est la fragilité des transformateurs du évidemment àla chaleur mais sans doute aussi aux conditions de meteo spatiales, il ne serait sans doute pas inutile de penser un isolant supplémentaire

au delà c'est la fragilité du réseau européen qui est en cause aussi, cela signifie qu'en cas de blackout du à un facteur externe, certaines centrales pourraient par rebond être impactées

mais bon 3af ne s’occupe pas de la sécurité électrique probablement

les ovnis eux semblent s'en inquiéter de plus en plus, redoutent ils une tempête solaire plus forte dans le futur ? c'est mon hypothese

ce genre de réflexions et des tas d'autres peuvent être menées sur les indices déjà présents

mais peu le font

ou personne ?

pour l'aéronautique pure et les ovnis on se rappellera des incidents de radar de plus en plus nombreux

récemment belgo control a du fermer le ciel belge pendant une bonne demi journée, les causes officielles sont techniques

https://www.levif.be/actualite/belgique/fermeture-de-l-espace-aerien-belgocontrol-recherche-la-cause-des-problemes/article-normal-868441.html

http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/-Les-plans-de-vol-ont-ete-perdus--29305523


je trouve que cela commence àfaire bcp d'indices concordants

[InvitéInvité]

tiens au passage

http://www.nbcnews.com/id/38874521/t/solved-ufo-mysteries-weinstein-list/#.W17zhcIuC1s

oberg adore tout expliquer.. il s'est même inspiré de mes données sur les cas russes , amusant non ?

la nasa ne sait pas tout et on n'a toujours de nouvelle du vol nh370 ou les radars sont également impliqués

on pourrait facilement mettre  à jour la base de données de weinstein par dessus le marché

sinon y a toujours le narcap

http://narcap.org/

en particulier

http://narcap.org/Blog/UAP_Aviation_Safety_and_Official_Denial.html

too many secrets...

je ne crains qu'avec la prochaine et première guerre spatiale humaine en vue à terme ce ne soit encore plus complexe

là on devra vraiment craindre pour le traffic, une arme par inertie, un laser en orbite ou d'autres joujous ont évidemment des retombées en dessous

le cas de l'essai du sat de combat chinois est assez parlant, eh oui les débris peuvent aussi tomber sur les avions

https://www.huffingtonpost.fr/2017/06/23/satellite-kamikaze-canon-laser-pourquoi-les-tats-unis-se-pr_a_22583066/

[InvitéInvité]

en causant des cas de 1954

la liste de patrick gross

https://ufologie.patrickgross.org/1954/1954f.htm

soit



remarquez le pic en janvier aussi

et ici en moyenne mobile, remarquez deux pics distincts dans la vague sur la période clef

[InvitéInvité]

y aurait bien un truc fun à faire, tracer tous les points par zone et le relier chronologiquement sur une carte pour déduire le circuit fait géographiquement

sur le survol des centrales il y avait un pattern suivi manifestement aussi de mémoire

on peut donc supposer en quelque sorte un plan de vol sur la durée

[InvitéInvité]

alleeee exercice sur mai juin



que constate t on ?

que le phénomène suite une ligne dans le sud et une autre dans le nord, la première se complète au fil des jours

on peut a minima en déduire un phénomène non aléatoire

on comprend l'intuition des ley lignes ou orthothénie

en réalité ce sont des courbes voir des cercles mais bon c'est une autre aventure

ce que je veux dire en postant ceci sur topic geipan, est que si je peux moi faire ce genre de réflexions rapides sur bases de données simples, le geipan et 3af peuvent aussi évidemment le faire

je trouve dommage que cette ufologie là ne soit que très rarement faite

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