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Observation - Awoingt (59) - Samedi 26 Sept 20H50
Dim 27 Sep 2009, 19:18
Bonjour à tous,
Nom ou pseudo : Althea
Ville : Awoingt (près de Cambrai)
Département : Nord (59)
Région : Nord Pas De Calais
Date de l'observation : Vendredi 26 Septembre
Heure de début de l'observation : 20H50
Durée de l'observation : 10 s (Difficile d'être précise)
Météo : Temps clair, ciel bien dégagé
Nombre de témoins : 2
Type de "phénomène" : Point lumineux traversant le ciel en ligne droite et ressemblant à une entrée atmosphérique.
Récit complet de votre observation :
Alors que je sortais de chez moi hier soir, vers 20H50, mon regard est attiré par un point brillant en train de traverser le ciel de manière rectiligne. Sur l'instant, j'imagine voir une étoile filante (quoiqu'avec le recul, je ne suis pas sûre d'en être convaincue au moment de l'observation). Pendant le même moment, mon copain se trouve en train de fermer la porte de la maison et a le dos tourné au ciel. Au moment où j'observe le phénomène, je dis : "Oh c'est quoi ça dans le ciel" - 2 secondes s'écoulent pendant lesquelles j'observe - J'ajoute : "viens voir".
Il a alors le temps de se retourner, de faire quelques pas puis regarde à son tour le phénomène. Nous l'observons alors quelques secondes de plus avant qu'il ne disparaisse. Au total, mon observation a durée environ 10 secondes et quand elle a débuté, le point lumineux était déjà apparu dans le ciel.
L'histoire pourrait s'arrêter là sauf que nous avons été surpris par plusieurs choses :
- Le déplacement de ce point brillant était plus lent que dans tous les cas d'observations d'étoiles filantes que j'ai pu faire. Au moment de cette observation, mon copain a vu une étoile filante (une vraie cette fois) se diriger dans la direction opposée et cette dernière allait au moins 5 fois plus vite que ce que nous venions d'observer. Troisième remarque : Un avion de ligne a croisé la trajectoire du point brillant que nous avons observé.
-La luminosité de ce point brillant était plus importante que l'éclat de Jupiter ce soir là. Je me souviens l'avoir vue blanche.
Mon copain se souvient quant à lui avoir détecté une lueur jaune voire orangé.
Plus intriguant : Il m'a dit pour être précis qu'il n'avait pas vu un point mais un petit disque. Il est catégorique quant au fait que le diamètre apparent était plus important que dans le cas d'une étoile classique. De plus, le centre était un peu plus sombre que les bords.
J'essaie d'évaluer la magnitude : Il me dit que ce n'était pas brillant au point de Vénus par exemple mais que le disque était plus étalé.
Je précise qu'il est bien plus observateur que moi. ^^
Je me souviens simplement d'un point lumineux (plus brillant que Jupiter, présente ce soir là à l'opposé par exemple).
Nous n'avons pas observé de traînée lumineuse derrière ce corps mais nous avons eu l'impression qu'il accélérait légèrement sur la fin, avant de disparaître brusquement.
Voici la trajectoire et le sens de déplacement du corps observé (Vraiment à la grosse) :
Je me pose certaines questions : La vitesse apparente des étoiles filantes peut-elle varier de manière significative en fonction de la nature des essaims ? Si oui dans quelles proportions ?
S'il ne s'agissait pas d'étoile filante (perséide ? vu le radian estimé, malgré l'époque de l'année), il pouvait s'agir d'une entrée atmosphérique d'un corps non naturel : Quelqu'un aurait-il connaissance de ce type de phénomène ayant eu lieu hier soir ?
Ces deux hypothèses sont à mes yeux les plus probables mais d'autres avis seraient toutefois les bienvenus.
Nom ou pseudo : Althea
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Date de l'observation : Vendredi 26 Septembre
Heure de début de l'observation : 20H50
Durée de l'observation : 10 s (Difficile d'être précise)
Météo : Temps clair, ciel bien dégagé
Nombre de témoins : 2
Type de "phénomène" : Point lumineux traversant le ciel en ligne droite et ressemblant à une entrée atmosphérique.
Récit complet de votre observation :
Alors que je sortais de chez moi hier soir, vers 20H50, mon regard est attiré par un point brillant en train de traverser le ciel de manière rectiligne. Sur l'instant, j'imagine voir une étoile filante (quoiqu'avec le recul, je ne suis pas sûre d'en être convaincue au moment de l'observation). Pendant le même moment, mon copain se trouve en train de fermer la porte de la maison et a le dos tourné au ciel. Au moment où j'observe le phénomène, je dis : "Oh c'est quoi ça dans le ciel" - 2 secondes s'écoulent pendant lesquelles j'observe - J'ajoute : "viens voir".
Il a alors le temps de se retourner, de faire quelques pas puis regarde à son tour le phénomène. Nous l'observons alors quelques secondes de plus avant qu'il ne disparaisse. Au total, mon observation a durée environ 10 secondes et quand elle a débuté, le point lumineux était déjà apparu dans le ciel.
L'histoire pourrait s'arrêter là sauf que nous avons été surpris par plusieurs choses :
- Le déplacement de ce point brillant était plus lent que dans tous les cas d'observations d'étoiles filantes que j'ai pu faire. Au moment de cette observation, mon copain a vu une étoile filante (une vraie cette fois) se diriger dans la direction opposée et cette dernière allait au moins 5 fois plus vite que ce que nous venions d'observer. Troisième remarque : Un avion de ligne a croisé la trajectoire du point brillant que nous avons observé.
-La luminosité de ce point brillant était plus importante que l'éclat de Jupiter ce soir là. Je me souviens l'avoir vue blanche.
Mon copain se souvient quant à lui avoir détecté une lueur jaune voire orangé.
Plus intriguant : Il m'a dit pour être précis qu'il n'avait pas vu un point mais un petit disque. Il est catégorique quant au fait que le diamètre apparent était plus important que dans le cas d'une étoile classique. De plus, le centre était un peu plus sombre que les bords.
J'essaie d'évaluer la magnitude : Il me dit que ce n'était pas brillant au point de Vénus par exemple mais que le disque était plus étalé.
Je précise qu'il est bien plus observateur que moi. ^^
Je me souviens simplement d'un point lumineux (plus brillant que Jupiter, présente ce soir là à l'opposé par exemple).
Nous n'avons pas observé de traînée lumineuse derrière ce corps mais nous avons eu l'impression qu'il accélérait légèrement sur la fin, avant de disparaître brusquement.
Voici la trajectoire et le sens de déplacement du corps observé (Vraiment à la grosse) :
Je me pose certaines questions : La vitesse apparente des étoiles filantes peut-elle varier de manière significative en fonction de la nature des essaims ? Si oui dans quelles proportions ?
S'il ne s'agissait pas d'étoile filante (perséide ? vu le radian estimé, malgré l'époque de l'année), il pouvait s'agir d'une entrée atmosphérique d'un corps non naturel : Quelqu'un aurait-il connaissance de ce type de phénomène ayant eu lieu hier soir ?
Ces deux hypothèses sont à mes yeux les plus probables mais d'autres avis seraient toutefois les bienvenus.
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« On refuse d'étudier les faits parce qu'on ne les comprend pas, mais pour les comprendre, il faudrait d'abord les étudier... »
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: Observation - Awoingt (59) - Samedi 26 Sept 20H50
Lun 28 Sep 2009, 13:53
Bonjour Althea,
Quelques commentaires à la lecture du sujet relatif à votre observation :
Le titre comporte :
Vers 20h50, horaire d’été GMT+2, aussi bien le vendredi 25 que le samedi 26 septembre 2009, aucun satellite artificiel n’a, sur votre voûte céleste d’Awoingt, inscrit de trajectoire susceptible de rendre ce que vous rapportez (… mais vous aviez certainement effectué cette vérification avant que de poster votre sujet )
Concernant une réentrée atmosphérique d’un objet de facture humaine, rien de prévu ni de signalé pour le 25 ou le 26 septembre 2009 (voir ici ).
La vitesse (relative) d’entrée des "étoiles filantes" dans notre atmosphère terrestre s’échelonne de 14 km/s mini (pour les Bootides du 28 juin) à 71 km/s maxi (pour les Léonides du 14 au 21 novembre). Celle des Perséides que vous évoquez (observables du 17 juillet au 24 août) est de 59 km/s.
Actuellement sont observables les Piscides (du 1er au 30 septembre, radiant = constellation des Poissons) dont la vitesse (relative) d’entrée dans notre atmosphère est de 26 km/s, et les Kappa Aquarides (du 8 au 30 septembre, radiant = κ de la constellation du Verseau (Aquarius)) dont la vitesse (relative) d’entrée dans notre atmosphère est de 16 km/s.
L’observation d’une des Piscides (radiant = constellation des Poissons, compatible avec votre indication « vraiment à la grosse ») n’est pas à exclure … mais vous rapportez n’avoir pas perçu de traînée.
Cordialement,
Jean
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Ma présentation se trouve ici
.
Quelques commentaires à la lecture du sujet relatif à votre observation :
Le titre comporte :
Le texte indique :Samedi 26 Sept 20H50
Vendredi 26 Septembre
Vers 20h50, horaire d’été GMT+2, aussi bien le vendredi 25 que le samedi 26 septembre 2009, aucun satellite artificiel n’a, sur votre voûte céleste d’Awoingt, inscrit de trajectoire susceptible de rendre ce que vous rapportez (… mais vous aviez certainement effectué cette vérification avant que de poster votre sujet )
Concernant une réentrée atmosphérique d’un objet de facture humaine, rien de prévu ni de signalé pour le 25 ou le 26 septembre 2009 (voir ici ).
La vitesse (relative) d’entrée des "étoiles filantes" dans notre atmosphère terrestre s’échelonne de 14 km/s mini (pour les Bootides du 28 juin) à 71 km/s maxi (pour les Léonides du 14 au 21 novembre). Celle des Perséides que vous évoquez (observables du 17 juillet au 24 août) est de 59 km/s.
Actuellement sont observables les Piscides (du 1er au 30 septembre, radiant = constellation des Poissons) dont la vitesse (relative) d’entrée dans notre atmosphère est de 26 km/s, et les Kappa Aquarides (du 8 au 30 septembre, radiant = κ de la constellation du Verseau (Aquarius)) dont la vitesse (relative) d’entrée dans notre atmosphère est de 16 km/s.
L’observation d’une des Piscides (radiant = constellation des Poissons, compatible avec votre indication « vraiment à la grosse ») n’est pas à exclure … mais vous rapportez n’avoir pas perçu de traînée.
Cordialement,
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Re: Observation - Awoingt (59) - Samedi 26 Sept 20H50
Lun 28 Sep 2009, 21:22
Bonjour Jean,
Je vous remercie pour votre analyse du phénomène que j'ai observé.
Qui plus est, la piscide supposée aurait eu une vitesse deux fois moindre que celle d'une perséide or ce que j'ai observé se déplaçait bien plus lentement...
Je vous remercie pour votre analyse du phénomène que j'ai observé.
L’observation d’une des Piscides (radiant = constellation des Poissons, compatible avec votre indication « vraiment à la grosse ») n’est pas à exclure … mais vous rapportez n’avoir pas perçu de traînée.
Qui plus est, la piscide supposée aurait eu une vitesse deux fois moindre que celle d'une perséide or ce que j'ai observé se déplaçait bien plus lentement...
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Re: Observation - Awoingt (59) - Samedi 26 Sept 20H50
Mar 29 Sep 2009, 01:04
Bonsoir Althea,
Certes, mais ayons néanmoins présent à l’esprit la distinction entre vitesse linéaire et vitesse angulaire … apparente. Celle que nous percevons à l’œil nu d’un objet en déplacement dans le ciel est la seconde, la vitesse apparente angulaire.
Ainsi, et pour prendre un exemple simple, deux objets ionisant notre atmosphère dans la stratosphère, l’un se déplaçant à 50 km/s à 50 km d’altitude, l’autre se déplaçant à 25 km/s à 25 km d’altitude seront perçus se déplacer à la même vitesse apparente angulaire … et pourtant la vitesse linéaire de l’un est double de celle de l’autre :
Si maintenant l’objet à 50 km d’altitude se déplace à 25 km/s, et l’objet à 25 km d’altitude se déplace à 50 km/s, le plus éloigné vous semblera se déplacer 4 fois plus lentement – et non pas 2 fois plus lentement, ce qui est pourtant la réalité – que le plus proche.
La vitesse apparente angulaire de l’objet que vous avez observé vous a semblé "lente" par rapport à celle des Perséides qu’il vous a été donné de voir, mais à défaut de connaître son altitude, la distance qui vous en séparait, il n’est guère possible de se prononcer sur le rapport entre les vitesses linéaires.
Cordialement,
Jean
-------------------------------
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Certes, mais ayons néanmoins présent à l’esprit la distinction entre vitesse linéaire et vitesse angulaire … apparente. Celle que nous percevons à l’œil nu d’un objet en déplacement dans le ciel est la seconde, la vitesse apparente angulaire.
Ainsi, et pour prendre un exemple simple, deux objets ionisant notre atmosphère dans la stratosphère, l’un se déplaçant à 50 km/s à 50 km d’altitude, l’autre se déplaçant à 25 km/s à 25 km d’altitude seront perçus se déplacer à la même vitesse apparente angulaire … et pourtant la vitesse linéaire de l’un est double de celle de l’autre :
Si maintenant l’objet à 50 km d’altitude se déplace à 25 km/s, et l’objet à 25 km d’altitude se déplace à 50 km/s, le plus éloigné vous semblera se déplacer 4 fois plus lentement – et non pas 2 fois plus lentement, ce qui est pourtant la réalité – que le plus proche.
La vitesse apparente angulaire de l’objet que vous avez observé vous a semblé "lente" par rapport à celle des Perséides qu’il vous a été donné de voir, mais à défaut de connaître son altitude, la distance qui vous en séparait, il n’est guère possible de se prononcer sur le rapport entre les vitesses linéaires.
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