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- ncc 1701-dEquipe du forum
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Re: Les ovnis Nazis
Mer 11 Fév 2015, 10:48
je ne pense pas que le Me 262 aurait pu jouer un rôle déterminant ou retourner la situation, il est arrivée trop tard, les alliés bombardés toutes les infrastructures allemandes, les privant de matières premières et d'usines de fabrications et les Anglais avaient mis en service leur Gloster Météor quasiment aux mêmes moment que le Me 262...
quant au soucoupes, quand bien même les nazis auraient ou avaient eu dans l'idée dans concevoir, entre vouloir et pouvoir il y a un gouffre !!
nous en avons un bon exemple avec l'Avrocar !! même si l'on a l'idée, on est limité par la technologie de son époque !
quant au soucoupes, quand bien même les nazis auraient ou avaient eu dans l'idée dans concevoir, entre vouloir et pouvoir il y a un gouffre !!
nous en avons un bon exemple avec l'Avrocar !! même si l'on a l'idée, on est limité par la technologie de son époque !
- Krest13Equipe du forum
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Re: Les ovnis Nazis
Mer 11 Fév 2015, 12:44
Bonjour.
Le Me 262 était plus rapide que le Gloster Meteor d'environ 100 km/h, mais il était surtout beaucoup mieux armé. Les canons de 30 mm qui équiperont plus tard nos Mirage, découlent de la technologie du canon allemand. Ils étaient aussi les premiers à utiliser un canon de 20mm embarqué. On pouvait en outre monter sur ce Me, un canon "lourd" de 50 mm. Comme je l'écrivais, l'erreur à l'époque c'est d'en avoir fait un avion de combat polyvalent, Chasse - Bombardement. Et 2 ans plus tôt sur le théâtre des opérations, il surclassait tout ce qui volait pendant cette guerre.
Quant au lien plus haut, concernant les "OVNIs d'Hitler", on pourrait aussi parler de cela : https://www.youtube.com/watch?v=8Wm4bBP0buI , mais j'avoue être sceptique quant à ce reportage.
Cdt
Le Me 262 était plus rapide que le Gloster Meteor d'environ 100 km/h, mais il était surtout beaucoup mieux armé. Les canons de 30 mm qui équiperont plus tard nos Mirage, découlent de la technologie du canon allemand. Ils étaient aussi les premiers à utiliser un canon de 20mm embarqué. On pouvait en outre monter sur ce Me, un canon "lourd" de 50 mm. Comme je l'écrivais, l'erreur à l'époque c'est d'en avoir fait un avion de combat polyvalent, Chasse - Bombardement. Et 2 ans plus tôt sur le théâtre des opérations, il surclassait tout ce qui volait pendant cette guerre.
Quant au lien plus haut, concernant les "OVNIs d'Hitler", on pourrait aussi parler de cela : https://www.youtube.com/watch?v=8Wm4bBP0buI , mais j'avoue être sceptique quant à ce reportage.
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Re: Les ovnis Nazis
Mer 11 Fév 2015, 16:07
oui tu as raisons, le Gloster Météor Mk I était effectivement un ton en dessous du Me 262, mais tu le sais comme moi lorsque un avion de chasse sort, il y a rapidement de nombreuses variantes qui font leurs apparitions permettant de relever le niveau et les performances des versions de bases, à l'instar du Spitfire pour ne citer que lui !!!
et le Gloster Météor ni fit pas exception, puisque la version de base Mk I fut très vite remplacé et fin 1944 les Anglais en étaient déjà à la version Mk III certes toujours en dessous en terme de vitesse par rapport au Messerschmitt +/- 80km/h de différence mais il disposait d'un plafond plus élevé et d'une autonomie 2x plus importantes que son rival Allemand.
le Mk III était armé de 4 canons de 20mm (permettant un emport plus grand de cartouche par rapport a un 30mm, le 20 mm est également plus léger et entraine moins de recul, moins de vibration, au final moins de contrainte pour la structure de l'avion) ....ses différences sont plus d'ordre techniquo/stratégique que technologique.
et comme je le disais, l'Allemagne avait déjà un genoux a terre ils ne pouvaient plus lancer de production de masse et en 1944 les Gloster météor étaient déjà 3 fois plus nombreux que les Me 262...l'Allemagne a trop misé sur la technologie, les Alliés eux ont misé sur la production de masse, un exemple plus terre à terre...les batailles de blindés ou les blindés Allemands étaient très supérieur aux blindés alliés, il fallait en moyenne 5 Sherman pour abattre un seul Tigre !! malgré tout au final c'est l'écrasante supériorité de production Alliés qui fût déterminante !!
c'est pour toutes ses raisons que le Me 262 a lui seul n'aurait jamais pu renverser le court de l'histoire, l'écart technologique entre le Me 262 et le Météor était trop faible et la supériorité de production Alliés trop écrasante !!!
Mais cela n'enlève en rien le génie militaire développé par les Allemands en terme d'innovation technologique, mais les Alliés n'étaient pas en reste loin de là ! à chacun ses atouts !!
et pour en revenir aux soucoupes volantes, lorsque l'on voient les difficultés et les efforts technologiques qui aura fallut mettre en œuvre pour développer un banal avion (a réaction), capable de voler qu'à "880km/h" comment certains peuvent-ils imaginer que les nazis est pu disposer de soucoupe volante filant à plus de 2 000km/h !! c'est ridicule...surtout lorsque l'on connaît l'instabilité d'une telle forme en vol intra atmosphérique.
Rien que pour faire voler "correctement" une aile volante, il aura fallut attendre l'ère des commandes de vols électrique et de l'informatique embarqué pour y arriver !!!!
Et si soucoupes volantes ils y avaient eu, au lieu de voir des Me 262 dans le ciel au dessus de l'Allemagne, les Alliés y auraient vues des ovnis Allemands !!
Ce type d'engins sans parler de sa supériorité technologique écrasante, aurait également été une arme psychologique très efficace comme les aimaient Hitler et il ne se serait pas gêné pour les utiliser !
et le Gloster Météor ni fit pas exception, puisque la version de base Mk I fut très vite remplacé et fin 1944 les Anglais en étaient déjà à la version Mk III certes toujours en dessous en terme de vitesse par rapport au Messerschmitt +/- 80km/h de différence mais il disposait d'un plafond plus élevé et d'une autonomie 2x plus importantes que son rival Allemand.
le Mk III était armé de 4 canons de 20mm (permettant un emport plus grand de cartouche par rapport a un 30mm, le 20 mm est également plus léger et entraine moins de recul, moins de vibration, au final moins de contrainte pour la structure de l'avion) ....ses différences sont plus d'ordre techniquo/stratégique que technologique.
et comme je le disais, l'Allemagne avait déjà un genoux a terre ils ne pouvaient plus lancer de production de masse et en 1944 les Gloster météor étaient déjà 3 fois plus nombreux que les Me 262...l'Allemagne a trop misé sur la technologie, les Alliés eux ont misé sur la production de masse, un exemple plus terre à terre...les batailles de blindés ou les blindés Allemands étaient très supérieur aux blindés alliés, il fallait en moyenne 5 Sherman pour abattre un seul Tigre !! malgré tout au final c'est l'écrasante supériorité de production Alliés qui fût déterminante !!
c'est pour toutes ses raisons que le Me 262 a lui seul n'aurait jamais pu renverser le court de l'histoire, l'écart technologique entre le Me 262 et le Météor était trop faible et la supériorité de production Alliés trop écrasante !!!
Mais cela n'enlève en rien le génie militaire développé par les Allemands en terme d'innovation technologique, mais les Alliés n'étaient pas en reste loin de là ! à chacun ses atouts !!
et pour en revenir aux soucoupes volantes, lorsque l'on voient les difficultés et les efforts technologiques qui aura fallut mettre en œuvre pour développer un banal avion (a réaction), capable de voler qu'à "880km/h" comment certains peuvent-ils imaginer que les nazis est pu disposer de soucoupe volante filant à plus de 2 000km/h !! c'est ridicule...surtout lorsque l'on connaît l'instabilité d'une telle forme en vol intra atmosphérique.
Rien que pour faire voler "correctement" une aile volante, il aura fallut attendre l'ère des commandes de vols électrique et de l'informatique embarqué pour y arriver !!!!
Et si soucoupes volantes ils y avaient eu, au lieu de voir des Me 262 dans le ciel au dessus de l'Allemagne, les Alliés y auraient vues des ovnis Allemands !!
Ce type d'engins sans parler de sa supériorité technologique écrasante, aurait également été une arme psychologique très efficace comme les aimaient Hitler et il ne se serait pas gêné pour les utiliser !
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