Re: Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?

[CosmosEquipe du forum]

Bonsoir Superjem!

Tu as écrit:

« Pour en revenir au sujet, il me semble qu'une civilisation avec disons 1 millions d'années d'évolution
de plus que la notre (une goutte d'eau dans l'age de l'univers), aurait peut-être découvert d'autres plans
de la réalité (théories des cordes ?), le lien entre conscience et univers matériel (paradoxe EPR ?)
et le fait que la vie ne soit qu'une étape pour l'accession à d'autres plans (NDE ?).
on peut même imaginer que ce genre de société ait la technologie permettant de connecter
la machine à la conscience. Cela expliquerait pourquoi le phénomène ovnis nous est inaccessible...
pour le moment. »
....................

Oui, pour le moment !...
En effet, l’homme se croit d’être unique et de par ses croyances, d’être le centre du monde.
Avoir l’humilité après seulement 200 ans de sciences, d’avoir le courage de reconnaître qu’il n’est
encore qu’un « primitif », est totalement incompatible avec la chose enseignée.

Une civilisation plus évoluée et qui nous visiterait, aura certainement une toute autre conception
de l’univers. La théorie des cordes nous explique justement que c’est la matière qui est bien
à la base de toute énergie.
Le fait que certaines notions nous soient encore totalement inconnues, se devrait de moduler
certaines conceptions et nous faire prendre conscience de notre ignorance.

Nous découvrons seulement maintenant le réalisme de ce que nos anciens tenaient pour merveilleux et magique.
Nous avons certainement encore beaucoup de chose à découvrir et nos fusées à poudre
en sont encore la preuve parfaite, face à des notions d’anti-gravité à la B.Heim....

Nous découvrons que certaines ondes peuvent effectivement agir sur le cerveau comme certaines drogues.
Il est donc surement possible de conditionner un individu au moyen de certaines technologies.
Piloter par la pensée est une recherche actuelle qui intéresse certains handicapés.
Déjà le fait de découvrir qu’il existe plus de planètes que de soleils,
angoissera certains de nos bien-pensants. ...
C’est Giordano Bruno qui doit bien en rire….

..................

« Chercher à attraper les ovnis aux radars et avec des machines à réaction, c'est comme le chatons
qui essaye d'attraper l'ombre de la main (c'est mignon un chaton Very Happy ). »

L’ombre de la main n’est qu’une image sans « matérialité » et ne peut renvoyer un écho radar primaire.
C’est « magique » pour le gentil chaton… Pas pour celui qui en manipule la technologie.

Cordialement.
A+

[Stanalpha1Equipe du forum]

Bonsoir Superjem,

Juste une petite précision.....La diméthyltryptamine ou DMT est le plus souvent produite de façon synthétique (pour la 1ère fois en 1931 par un chimiste Anglais Richard MANSKE) . ELLE est présente de façon naturelle dans plusieurs plantes .....Elle produit des effets hallucinogènes puissants et dans certains cas des effets du type NDE ..

Ma Question :Où trouve - t-on l' information selon laquelle elle est produite par tous les êtres vivants ?

.Ce n'est à priori ,pour "l' Homme " qu'une possibilité supposée de "fabrication"par la glande pinéale ou épiphyse.

Bien cordialement STANALPHA

[superjemEquipe du forum]

Bonjour à tous,

En effet, l’homme se croit d’être unique et de par ses croyances, d’être le centre du monde.
Avoir l’humilité après seulement 200 ans de sciences, d’avoir le courage de reconnaître qu’il n’est
encore qu’un « primitif », est totalement incompatible avec la chose enseignée [...]
Le fait que certaines notions nous soient encore totalement inconnues, se devrait de moduler
certaines conceptions et nous faire prendre conscience de notre ignorance.

Tout à fait d'accord !

Il est donc surement possible de conditionner un individu au moyen de certaines technologies.

Il y avait eu des expériences faites sur des volontaires dans le domaine du conditionnement par les micro-ondes pulsées il me semble. L'activité cérébrale d'une mère s'occupant (avec amour) de son enfant avait été mesurée et localisée précisément. Puis avec l'aide de micro-ondes pulsées sensées stimuler certaines zones du cerveau, les chercheurs avaient réussi à induire chez elle, temporairement, de l'aversion pour son enfant devenant ainsi incapable de s'en occuper... Je ne me souviens plus ou j'ai lu l'info qui parlait de cette étude.
Mis-à-part le conditionnement, j'ai l'intime conviction que certains états de conscience modifiée, que se soit par la méditation extatique, la prise de drogue, la technique de «phase state» pendant le sommeil, où d'autres techniques que je ne connais pas, nous permettent d'entrevoir une réalité plus complète que celle observée par nos 5 sens limités au monde matériel. Pour info, je ne me drogue pas

C’est « magique » pour le gentil chaton… Pas pour celui qui en manipule la technologie.

Ils doivent bien se marrer... enfin s'ils connaissent cette émotion

Où trouve - t-on l' information selon laquelle elle est produite par tous les êtres vivants ?
Ce n'est à priori ,pour "l' Homme " qu'une possibilité supposée de "fabrication"par la glande pinéale ou épiphyse.

La 1ère détection de DMT endogène chez les mammifères a été publiée par deux chercheurs allemand F. Franzen and H. Gross. La méthode de mesure a été critiquée.
Deux autres méthodes de mesures plus fines ont été réalisées en 2001 et 2005 valident la présence de DMT endogène chez les mammifères (L'étude a été menée sur des humains, des rats et des lapins).

http://en.wikipedia.org/wiki/Dimethyltryptamine#Endogenous_DMT

cdt,

J

[Stanalpha1Equipe du forum]

Hello SUPERJEM,

Merci pour cette précision...C'est important d être le plus précis possible lorsqu'on affirme quelque chose...Pourquoi?...Parce que je suis persuadé (mais peut- être a-i je tort) qu'un nombre infinitésimal de lecteurs connaissait la nature et la composition chimique de la DMT, son mode de "fabrication , ainsi que ses effets sur l 'être humain..Et que la plupart des lecteurs se contente d'une info qui peut être soit incomplète, soit imprécise., voire erronée..C'est certes un détail , mais vous savez comme moi que "le diable est dans les détails ".

Bien cordialement STANALPHA

[InvitéInvité]

si je fais des redites mais je n'ai pas eu le temps de tout lire
Je mets quand même mon avis
J'ai toujours pris le sens de para normal dans un sens bien significatif que possède ce mot :
normal c'est ce que notre mentalité scientifique occidentale a établi comme norme : une logique, un rationnalisme somme toute récents
para c'est ce qui est à côté

Bref ! il s'agit de tout le mécanisme du "raisonnement" de l'Humanité depuis le début de son histoire et qui est encore vivace dans des cultures encore présentes de nos jours mais dont nous avons occulté une bonne partie au nom du réalisme, au nom de la rigueur scientifique.

En clair ! le domaine du paranormal c'est la partie du cerveau qui a été inhibée par le rationalisme occidental

Or, le phénomène OVNI ne procède pas du tout de ce "domaine" paranormal car l'homme ne l'a pas intégré comme il l'a fait des fantômes, voyances, envoutements, etc etc..
le phénomène OVNI lui est parfaitement étranger
Mais ceci n'est qu'une sensation personnelle et je crois que je m'explique mal[b]
Bonne nuit

[superjemEquipe du forum]

Bonjour Stanalpha1,

Hello SUPERJEM,
"le diable est dans les détails ".

Merci de le rappeler. Peut-être l'aphorisme le plus important dans ce domaine

le domaine du paranormal c'est la partie du cerveau qui a été inhibée par le rationalisme occidental

Bien vu !

Or, le phénomène OVNI ne procède pas du tout de ce "domaine" paranormal car l'homme ne l'a pas intégré comme il l'a fait des fantômes, voyances, envoutements, etc etc..
le phénomène OVNI lui est parfaitement étranger

Pourtant, le Dieu des religions monothéistes n'est t'il pas le premier concept extraterrestre (dans le sens "étranger") formulé par l'homme ? Il y a peut-être un paradoxe à creuser ?

http://www.karmapolis.be/pipeline/imposture_divine.htm (attention ça peut piquer les yeux)

cdt,

J

[InvitéInvité]

Bonjour superjem
Justement le Dieu des religions monothéiste n'a jamais fait partie de l'esprit humain au même
titre que les forces de la nature qui ont toutes été divinisées à un moment à un autre dans un polythéisme qui n'a d'ailleurs pas disparu dans la majorité des religions même mono

Car c'est quasiment toujours par le glaive ou le feu qu' a été imposé le monothéisme et il y a intérêt à l'entretenir comme croyance sinon on a tendance à l'oublier assez vite

Chez les Celtes anciens cohabitaient les dieux de la nature en nombre considérable avec ces fameux surhommes venus du Nord nord Ouest (par les airs mais aussi par les mers)..qui, d'ailleurs, ont été vaincus par les druides qui les auraient réexpédiés chez eux en sachant que certains de ces surhommes se sont réfugiés sous terre ou dans l'Océan et n'ont plus fait parler d'eux ..sinon comme étant des héros de mythes racontant des faits extraordinaires et c'est là que ces récits sont précieux car ils véhiculent un souvenir comme vous le dites si bien

Chez les Celtes , il n'y a pas longtemps, "Dieu" avait de la concurrence et il a dû composer[i] avec elle
Seulement pour me référer à votre lien, très intéressant au demeurant,..
.je pencherais plutôt pour l'utilisation de ces mythes par des petits malins humains en quête de dominance absolue sur leurs semblables ce qui est l'une des manies universelles de notre espèce

Encore une fois !..gardons-nous d'une toute puissance supposée des E.T...rien ni aujourd'hui, ni dans le passé nous la démontre de manière irréfutable

[CosmosEquipe du forum]

Bonsoir Laouen!

Tu as écrit:
".je pencherais plutôt pour l'utilisation de ces mythes par des petits
malins humains en quête de dominance absolue sur leurs semblables ce
qui est l'une des manies universelles de notre espèce."



Hé,Hé...!!
"Ils" se trouvèrent fort dépourvus lorsque la bise fut venue!...
L'on se devait de cacher le savoir et de brûler les bibliothèques...!
Rien n'a changé!

Cordialement.
A+

[wayne3.0Ufologue]

Bonsoir, 

Paranormal, heu...peut être, je n'ai pas d'idée a ce sujet;CJ ,plus haut, défini tres bien la question.
En fait, je n'ai pas trouvé de fil oû débattre d'un autre sujet qui me semblait s'associer au paranormal sans l'être exactement.L'astrologie. Selon le Petit Robert, c'est: l'art de determiner le caractactere et de prévoir le destin des hommes par l'étude des influences astrales, des aspêcts des astres , des signes.  Horoscope, hermétisme (caractere de l'incompréhensible). 
En quoi nos ancêtres essayent ils de relier l'astrologie et l'astronomie? Par superstition?méconnaisssance? .L'astrologie est un art l'astronomie une science. 
Pourtant il semble bien que l'astrologie prit partie à leurs vies par les arts divinatoires sur une base scientifique :l'astronomie. On pourrait dire l'incipit de dieu et la science.
Cette association remonte aux plus loin des écrits. Association réunie par plusieurs éléments,des batisseurs (constructions positionnées astralement  dont ont ne connait que des restes inconnues (ruines mayas, celtiques...) oû peu connues (pyramides égyptiennes et incas) mais aussi des  artefacts aux formes des plus bizarrres. L'unique vérité commune fut qu'il y eu de la vie primitive mais aussi organisée et parfois de la vie ponctuée de rites.   
Les positions géométriques  (cercles celtiques ) astronomiques (pyramide de khéops alignée vers orion) et la découverte d'objets dont la fonction ressemblent moins à des pelles oû des pioches qu'à des accessoires de rites.
Le soleil et la lune apparraissaient selon un cycle que nos ancêtres connaissaient pour leur survie d'une part (agriculture, chasse, cueillette) et d'autre part ritualisaient l'incompréhension du changement des saisons et du jour .Donc nos ancêtres s'inclinaient devant ces troublantes répetitions de nos deux principaux astres.
Mais les étoiles en quoi avaient-elles un sens dans leur vies?     
Je m'arrête pour ce soir à cette question.   

Astrologiquement parlant les soirs de pleine lune à 24h près ont parfois des conséquences inattendues sur nos comportements, s'il est vrai qu'hier soir (22 au soir) était magique pour moi et pour vous aussi peut être, quels rapports avec "le mystere des OVNIs"?
He bien j'ai trouvé celui ci. Les OVNis s'interresseraient-ils aussi à notre astrologie?
Le 22 juillet 2013 est une pleine lune.
 
 D'autre part nous sommes a quelques jours d'un alignement exceptionnel des planetes de notre systeme solaire voici pour le 29 juillet 2013:
Peut être que les "anciens" s'interresseront ils aussi à cet alignement...le grand sextile.
A bientot :)
PS Ha nous sommes le 24 maintenant (04h13), comme quoi que l'info en réel est souvent une illusion mais pas toujours :)))

[patrick1960Equipe du forum]

Pour ma part, un OVNI est un "objet volant non identifié" le paranormal, désigne un phénomène inexpliqué par la connaissance scientifique et que l'on tente d'attribuer à des forces inconnues.

Chacun d'entre nous voit sa propre réalité. L'éducation, la religion, l'entourage, interagissent sur le rationnel de chaque individu ou d'un collectif. L'identification par un manque de rationalisme force à chercher une raison, un fait.

Comme quand on éclaire une pièce obscure inconnue, la lumière donne des réponses aux questions et aux suppositions qui se tapissent dans le noir.

La lumière est la science, le noir est le paranormal. Plus la science nous éclaire et plus le paranormal s'estompe.

Se site, en est une preuve.

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