Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

[FlexokickUfologue]

Comme la plupart des OVNI qui finissent par être identifiés.

[Astrid77Ufologue/enquêteur]

http://www.larep.fr/loiret/actualite/2012/06/26/le-mystere-du-cercle-apparu-dans-le-ble-photos-1204566.html

A+

[Stanalpha1Equipe du forum]

Cher FLEXOKICK,

Si vous êtes intéressé ansi que d'autres , par les CROP CIRCLES leur histoire et leur TECHNIQUE DE réalisation MEME LES PLUS COMPLEXES ....par l 'HOMME ....Je vous indiquerai avec grand plaisir une documentation ...

Bien cordialement STANALPHA

[TKUfologue]

Bonsoir,

Je veux bien que tu me transmette ces liens stanalpha, car je ne comprend toujours pas comment ils réalisent des cercles aussi parfaits sans laisser de marque à partir du centre..

[luigi1973Equipe du forum]

Bonsoir à tous,

Soyons un peu humbles svp! Selon les rapports de certains passionnés de crop circle mais aussi selon des scientifiques, il y a des crop circle qui présentent des anomalies physiques remarquables (particules de métaux inhabituelles, phénomènes d'échauffements bizarres sur les tiges, champs électromagnétiques rémanents d'une intensité anormale etc etc.). Alors, oui, évidemment des crop circles sont issus de la main de l'homme, comme celui-ci qui me semble "grotesque" (selon les photos en mode terrain). Mais il y a des crop circle qui ont une telle complexité, une telle précision, réalisées en moins de quelques heures ou même moins d'une heure pour certains, que cela mérite d'attirer notre attention.

Car n'oublions pas, comme dit ci-dessus, que la moyenne des phénomènes inexpliqués concernant les OVNI est d'environ 20%... Pour le reste c'est la météo et les hommes... Et si c'était la même chose pour ce phénomène? Pourquoi pas? Je défie quiconque de m'apporter la preuve que 100 % (je dis bien 100%) des crop circle réalisés sur notre planète et depuis quelques siècles sont tous l'oeuvre des hommes.

Si une intelligence extraterrestre souhaite entrer en contact avec l'humanité (pas avec l'oligarchie qui nous cache cette vérité) d'une façon progressive afin d'éviter un ethnocide, le seul moyen est une communication visuelle, géométrique ayant pour but d'interpeller et d'être visible du plus grand nombre afin d'éveiller la curiosité de chacun et donc commencer à se poser des questions...

Et donc je ne serais pas aussi catégorique sur ce sujet, avec la même logique que je pratique pour le sujet des ovnis.

Amicalement.

[DoodEquipe du forum]

@ luigi1973 : je suis d'accord

[InvitéInvité]

Cela rejoint ce que je pense une grande part d'imitation de la part des hommes et une petite portion de phénomènes inexpliqués

[Yann23Equipe du forum]

Salut à tous,

Stanalpha1 à écrit:

Quel est donc le rapport avec le sujet OVNIS qui nous réunit ici
?.......Ce crop circle s' est il envolé, a- t- il "pris du champ" avec
celui dans lequel il se trouvait ?.....Pour moi ceci est hors rubrique
& sujet .Plus nous aurons un thème Centré sur le phénomène
proprement OVNI, plus ce forum sera CREDIBLE.....

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15051-un-crop-circle-a-checy#ixzz1z2IiTnYm

Salut Stanalpha,
Quel est le rapport avec le sujet OVNI? Je n'en vois pas qu'un, même s'il ne sont pas toujours direct, certes.

Pour lister ceux qui me viennent à l'esprit:
- Le fait que de nombreux témoins prétendent avoir vu des PANs lors de visites de cropcircles principalement mais aussi lors de leur formation probable (plus rare dans ce dernier cas).
Un témoignage vidéo en exemple: https://www.youtube.com/watch?v=jNYXeCNhuIs pour exemple de témoignage dans les cercles déjà construit.

- Le mystère sur l'origine et la finalité du phénomène dans une grande partie des cas tout comme pour le phénomène OVNI

- Les artéfact physiques trouvés dans certains cropcircles (animaux mort sur place, plantes ayant subi des modification physiologiques anormales, matériaux insolites tel que poudre blanchâtre ou cheveux d'anges et d'autres encore...)

- Symbolique évoquant souvent le cosmos et parfois l'hypothèse extraterrestre comme pour le suivant:


=> Dailleurs celui qui est à l'origine de ce post m'évoque de suite le triangle de la vague Belge avec les lumières aux extrémités et celle centrale et un parallèle fait avec les disques. Cela me fait également penser à un petit commentaire sans importance que j'avais fait sur un autre fil de discussion :

Je me dis qu'il y a donc peut-être une volonté de nous faire percevoir
des formes différentes sans qu'il n'y ait forcément autant d'engins
différents.
Je m'explique: vu les performances incroyables de ces
engins, tout type confondu, concernant leur manœuvrabilité et défiant
les lois de la physique que nous connaissons. Alors, il ne me semble pas
impensable qu'ils (qui? je ne sais pas
) disposent de technologie de "mimétisme" donnant aux témoins une
perception d'une forme qui n'est pas celle réelle de leur engin. Ainsi,
par exemple, est vu un triangle mais en réalité c'est un disque ou
inversement. Après tout un triangle peut être inscrit dans un cercle et
inversement. Il ne reste plus qu'à rendre invisible certains morceau de
l'engin.
Une telle technologie pourrait leur permettre des stratégies
de dissimulation de ce qu'ils sont réellement en trompant notre
perception du phénomène.

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t13282p50-construction-d-un-dossier-sur-les-ovnis-triangulaires#ixzz1z2SHPkNt

Ce n'est pas vraiment pertinent de ma part mais j'y ai de suite repensé en voyant l'agroglyphe de Boigny, d'autant plus que je m'étais fait un petit schéma pour m'aider dans ma réflexion à l'époque. "Lequel avait un air de famille" avec ça:


- Des technologies avancée comme dans le cas des OVNIs pour expliquer certains artéfacts des crop circles voir même des "technologies OVNIs" suggérées par certains "experts" du domaine.

- Le fait que ce phénomène comme celui OVNI participe à l'ouverture d'esprit dans le sens qu'il posent des questions à travers tout une symbolique.

Voilà une liste de rapports entre les 2 phénomène qui n'est certainement pas éxhaustive mais je m'arrète un peu d'y réfléchir pour passer à un autre sujet...



... La crédibilité dont tu parles mon cher Stanalpha1, je te concède qu'elle est importante dans notre système de valeur actuel. Ce système qui apporte une importance énorme à la croyance. Mais ce n'est pas, mais pas du tout, dans mes valeurs. C'est même à l'opposé. Et bien que je soigne moi-même d'une certaine manière ma propre image de crédibilité, puisque cela est important pour mon intégration dans ce système, je la perçois comme un argument d'autorité complètement contraire au principe d'objectivité scientifique. Or, selon moi, si nous voulons faire un travail menant à une meilleure compréhension du phénomène OVNI, il serait temps de lâcher cette manie à apporter de l'importance à la croyance et d'envisager toute l'étendue des possibles même s'ils ne sont pas pour le moment crédibles.
Je comprend que le Forum est lui aussi besoin de ménager son intégration dans le système actuel. Mais il ne faut pas que cette intégration bloque l'avancée du travail et de la réflexion en occultant quelque source d'information qui pourrait avoir un lien avec notre sujet d'étude.
Le danger d'être cru pour un mensonge est plus grave que celui d’être déconsidérer, lorsque nous sommes sincères, en s'heurtant au dogme établi. à mon avis en tout cas.
Plutôt que de s’attacher à la crédibilité de tel ou tel sujet, je proposerai plutôt de penser/évaluer leur probabilité/possibilité.

Pour ce qui est de se centrer uniquement sur le phénomène OVNI, c'est d’ors et déjà se priver d'une certaine perspective du phénomène OVNI et s'enfermer très probablement dans un dogme ufologique. Ce n'est, selon moi, pas la meilleure des options.

Cordialement.

[Stanalpha1Equipe du forum]

Bonjour à tous,

Voici deux références à lire si vous le voulez à propos des CROP CIRCLES:

The FIELD GUIDE par Rob IRVING et JOHN LUNDBERG.....Et le site du

deuxième : circlesmakers.org....

Bien cordialement STANALPHA

[StilgarEquipe du forum]

Je fais aussi parti de ceux qui ne rejettent pas systématiquement l'origine E.T. pour les crops circles. Certes, je suis conscient qu'une majorité est d'origine humaine, mais je suis aussi intrigué par toutes les anomalies d'ordre physique et physiologique rencontrées dans certains cas.

De plus, je pense qu'il est risqué d'avoir des jugements hâtifs car cela nuit à l'ouverture d'esprit.
Ce n'est pas parce que nous sommes capables de produire des crops circles complexes avec des moyens simples dans des délais de réalisation relativement courts que cela prouve que tous les CC sont d'origine humaine. Je me méfie de ces raccourcis "logiques" (syllogismes) qui ne sont pas de vraies démarches logiques. De mon point de vu, toutes les démonstrations humaines filmées de réalisation de CC ne montrent qu'une chose : que nous sommes capables de les faire. Mais cela ne démontre rien de plus.

Bon, je vais y aller de mon petit raisonnement bidon :
Je suis artiste peintre. Ma spécialité est la nature morte représentant des pommes rouges. Je peux vous montrer la réalisation d'une telle œuvre. Pouvez-vous en déduire que toutes les natures mortes représentants des pommes rouges du monde et de l'histoire sont implicitement mon œuvre ?

[Édit : grammaire]

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