Re: Crop Circles et Ovnis messages ou arnaques?

[BosondeHiggs67Equipe du forum]

Et vous avez bien fait, BosondeHiggs67
Cela nous a permis d'avoir un débat enrichissant...

Mais il n'y a pas d'ayatollahs ici ...c'est ce qui fait la richesse de ce forum..
les avis peuvent s'exprimer librement comme vous vous en apercevrez si vous restez parmi nous..
Je suis ici depuis décembre..et j'y suis toujours avec beaucoup de plaisir..
malgré une certaine rugosité toujours passagère
Cordialement

Certes, j'admet y avoir été un peu fort en utilisant le terme d'ayatollah: abus de langage
Je respecte le scepticisme.
J'apprécie également ce forum, même si je n'y suis encore qu'un jeunôt :)
A travers mon parcours, j'ai pu acquérir un raisonnement scientifique puis, juridique. J'ai donc - je l'espère- un tout petit peu de recul par rapport à ça pour juger d'un raisonnement autre qui m'est opposé.
Je me suis simplement permis de lancer un petit anathème sur le raisonnement un peu bancal qui a pu être tenu ici.
Aucune animosité ne m'animait alors.
Si, visiblement nos avis divergent avec d'autres personnes qui suivent ce fil de discussion, j'espère néanmoins pouvoir partager avec eux d'autres débats sur d'autres sujets.

[Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur]

Ah oui mais non,perso je ne fais pas l'amalgame ET= Ovnis,il y a plusieurs autres hypothèses valables.Ce que je veux ,c'est qu'il y ait une étude réelle,avec des moyens pour "prouver" par A+Z qu'il y a quelque chose d'inconnu qui se balade (pas si souvent que l'on croit) dans le ciel mondial.Les crops sont "humainement" faisables pas les ovnis (c'est le problème d'internet,en parlant,j'irais plus vite).



Bien sur,on a toujours besoin de gens pointus,je ne peux que vous encouragez à compulser les deux casuisistiques,je pense (croit?) qu'il y a une différence...

Cordialement.

[Yann23Equipe du forum]

Ce qui est marrant dans ces histoire de crop-circles comme d'OVNIs, c'est que dans les 2 cas il y a controverse sur l'origine. On tourne en rond à essayer de convaincre en avançant des témoignages avec arguments d'autorité de toute sorte à l'appui. On décrédibilise comme on peut les quelques uns qui entreprennent un semblant de recherche pour tenter d'y répondre et...

En fin de compte! le plus important: n'est-il pas de réfléchir à ce qu'implique le phénomène OVNI et à ce que représentent les Crops-circles?

Or, et je le maintient, peu importe l'origine des crops-circles, ils sont intéressant dans ce qu'ils représentent. Tel des oeuvres d'art, ils véhiculent un message. Ce message croise parfois les thèmes qui nous intéressent ici sur ce forum. Même s'ils n'intéressent pas l’unanimité de nous.

L'exemple le plus emblématique à mon avis est le suivant:


(Au passage, juste pour rigoler: j'alimente la polémique histoire de bien me contredire
Au sujet de ce dernier exemple de crop-circle, et puisqu'il semble y avoir des experts en débunkage de fabrication de crop-circle
Je suis très intéressé de connaître comment on crée ce chef d’œuvre. Car celui-ci, j'ai pas encore réussi à imaginer une technique "crédible" pour le faire apparaître.)

Enfin bref, peut-importe. Je ne cherche pas à être convaincu de quoi que ce soit, mais bien plutôt à comprendre un peu plus de ce que je perçois.
Je pense que le phénomène crop-circle à une certaine quantité d'informations intéressantes pour la compréhension du phénomène OVNI. Et c'est pourquoi je m'y intéresse. C'est mon avis et je l'assume.

Comme Martin et Boson l'on argumenté ci-dessus, il n'y a pas de personne plus ou moins crédule dans l'un ou l'autre domaine. Et ce qui nous rassemble ici, je l'espère, c'est l'envie de comprendre et partager; non celle de croire et faire croire.

Pour le coup je ne trouve pas approprié le terme de "gogo" pour évoquer les gens qui s'intéressent au sujet crop-circle. Cela en ce sens est tout à fait injurieux même si ce n'est pas lancé avec méchanceté.

Très cdlt

[florent0121Equipe du forum]

tout les crops ne sont pas humainement faisable, en tout cas ceux qui sont fait en une nuit, qui sont d'une grande complexité et qui présente des entrelacement de tiges sur toute la formation. Si tout ça est réunis en un crop, ce n'est pas faisable de façon humaine.

[BosondeHiggs67Equipe du forum]

Ce qui est marrant dans ces histoire de crop-circles comme d'OVNIs, c'est que dans les 2 cas il y a controverse sur l'origine. On tourne en rond à essayer de convaincre en avançant des témoignages avec arguments d'autorité de toute sorte à l'appui. On décrédibilise comme on peut les quelques uns qui entreprennent un semblant de recherche pour tenter d'y répondre et...

En fin de compte! le plus important: n'est-il pas de réfléchir à ce qu'implique le phénomène OVNI et à ce que représentent les Crops-circles?

Or, et je le maintient, peu importe l'origine des crops-circles, ils sont intéressant dans ce qu'ils représentent. Tel des oeuvres d'art, ils véhiculent un message. Ce message croise parfois les thèmes qui nous intéressent ici sur ce forum. Même s'ils n'intéressent pas l’unanimité de nous.

L'exemple le plus emblématique à mon avis est le suivant:


(Au passage, juste pour rigoler: j'alimente la polémique histoire de bien me contredire
Au sujet de ce dernier exemple de crop-circle, et puisqu'il semble y avoir des experts en débunkage de fabrication de crop-circle
Je suis très intéressé de connaître comment on crée ce chef d’œuvre. Car celui-ci, j'ai pas encore réussi à imaginer une technique "crédible" pour le faire apparaître.)

Enfin bref, peut-importe. Je ne cherche pas à être convaincu de quoi que ce soit, mais bien plutôt à comprendre un peu plus de ce que je perçois.
Je pense que le phénomène crop-circle à une certaine quantité d'informations intéressantes pour la compréhension du phénomène OVNI. Et c'est pourquoi je m'y intéresse. C'est mon avis et je l'assume.

Comme Martin et Boson l'on argumenté ci-dessus, il n'y a pas de personne plus ou moins crédule dans l'un ou l'autre domaine. Et ce qui nous rassemble ici, je l'espère, c'est l'envie de comprendre et partager; non celle de croire et faire croire.

Pour le coup je ne trouve pas approprié le terme de "gogo" pour évoquer les gens qui s'intéressent au sujet crop-circle. Cela en ce sens est tout à fait injurieux même si ce n'est pas lancé avec méchanceté.

Très cdlt

Alors j'avais lu quelque part que ce drop circle dont vous avez posté l'image est en fait très facilement réalisable par un homme en suivant une logique binaire ( vous savez comme pour les ordinateurs). Bon après je n'ai pas personnellement testé donc je ne saurais certifier qu'il est en effet facilement réalisable ^^

Edit: voilà le lien: http://www.zetetique.ldh.org/agrogrammes.html

[ZappiEquipe du forum]

Je ne vous dis pas d'aller parler ailleurs sur un autre forum!

Je vous dis allez parler d'un rapport entre crop circle et OVNI ailleurs sur un autre forum.

Et tant qu'a faire des crops circle aussi ( vaste blagues que eux à proprement parler).

Pour le reste, Ovnis et autre mystère autour des OVNIs et uniquement d'eux, bienvenus. Qu'ils soient representé par une boule lumineuse, par une soucoupe, un cigare, une tache, une couleur. Qu'on les régissent sous le nom d'OVNI ou PAN, bienvenus! Mais vouloir coller du surnaturel au OVNIs par le biais de dessin de la main de l'homme dans des champs de colza, blés, ou autre, vouloir a tout pris relier un ouvrage manuel humain a un OVNI c'est bateaux je le repete.

Et non, il a déjà été prouvé que l'homme, bien organisé peut faire apparaitre le dessin qu'il souhaite là ou il le veut! Alors la ramenez pas avec vos théroie scabreuse de tel crop ou encore le cas étonant de ce crop là!

PREUVE SOLIDE!

Comme les traces radars qui certifie que l'OVNI était vrais!

Du solide!

Que vous soyez ici depuis bel lurette ou non. Quelque soit votre age, votre orthographe ou même votre sintaxe. Je ne discrémine personne, je dis juste que cette dicution n'a pas lieux d'etre ICI. ( L'usage des caap n'a lieu d'être que pour appuyer certains mots et non de simuler un énervement ou engeulade de ma part)

[florent0121Equipe du forum]

mais je ne comprend pas votre entêtement, vous dîtes que cela a été prouvé, ah bon, on a prouvé que l'homme pouvait créé en une nuit, des crop circle d'une grande complexité, présentant sur tout leur formation des entrelacement de tiges. Daccord admettons que vous avez raison, expliquez moi alors comment avec tout les données que je vous ai fournis, comment ce miracle est possible. Vous voyez j'ai l'esprit ouvert, j'attend votre explication, car depuis 11 ans que j'étudie le phénomène je n'en ai pas trouvé, mais peut être suis je stupide et vous allez éclairez ma lanterne

[BosondeHiggs67Equipe du forum]

Ah oui mais non,perso je ne fais pas l'amalgame ET= Ovnis,il y a plusieurs autres hypothèses valables.Ce que je veux ,c'est qu'il y ait une étude réelle,avec des moyens pour "prouver" par A+Z qu'il y a quelque chose d'inconnu qui se balade (pas si souvent que l'on croit) dans le ciel mondial.Les crops sont "humainement" faisables pas les ovnis (c'est le problème d'internet,en parlant,j'irais plus vite).



Bien sur,on a toujours besoin de gens pointus,je ne peux que vous encouragez à compulser les deux casuisistiques,je pense (croit?) qu'il y a une différence...

Cordialement.

Mon analogie valait quelque soit l'hypothèse que l'on souhaite coller à OVNI. La question n'est pas tellement de savoir si ces crop-circle sont humainement faisables mais à quel prix le sont-ils? Combien d'hommes sont nécessaires pour effectuer de gigantesque agroglyphes en un laps de temps très court? Quel coût?

[ZappiEquipe du forum]

Bon moi je rend les armes.

Pensez ce que vous voulez.

Croyez en ce que bon vous semble.

Et bonne continuation.



PS: Je vois que aucun modo ne réagis, peut être suis je dans le faux après tout.

Mais je reste convaincus de ce que je vous en ais dit. Après tout ce n'est pas mon boulot

de vous éduquer sur le sujet. Vous semblez convaincus de vos arguments aussi solide soient ils.

[florent0121Equipe du forum]

si justement, avec les données que j'ai énoncé et que j'ai pû recueillir sur certain site, je peux affirmé qu'il n'est pas possible de reproduire de façon humaine en un laps de temps si court, avec des campeurs à côté, qui n'ont rien vu, je vois mal une armée de personne plié une par une les tiges afin qu'elles s'entrecroisent à chaque fois, alors que l'agroglyphe est immense

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