Re: Le voyage temporel est-il possible?

Jeu 31 Mar 2011, 00:05

Tout compte fait, en y réfléchissant bien il est vrais que le passé n'est surement plus accessible, à part au télescope ou nos pensées.
Nous ne connaissons pas tout sur l'univers et ce que nous pourrions faire dans le futur. Les énergies ne sont pas toutes découvertes.

D'une certaine manière, dans l'hypothèse des univers parallèles, il n'y a plus ni problème avec les paradoxes ni violation de la causalité. En effet, s'il est possible de voyager de l'univers A vers l'univers B à une date antérieure, mais pas l'inverse, il suffit de convenir que les dates des deux univers soient décalées pour que la causalité soit respectée.

Une autre théorie inspirée des univers parallèles serait que l'histoire n'est pas linéaire. Un voyageur venant du futur et changeant le cours du temps n'effacerait pas la raison pour laquelle il est venu dans le passé mais effacerait la raison de venir dans le passé d'un autre univers; d'un autre "lui" puisque un nouveau choix créerait un nouvel univers

Jeu 31 Mar 2011, 08:52

Bonjour.

Personnellement, comme le démontre Janus, je pense depuis longtemps qu'on ne peut conjuguer le Temps qu'au passé. Quelle que soit la distance de l'objet que vous observez, vous n'apercevez qu'un image du passé. Nous sommes tous isolé les uns des autres dans notre "présent".
A 1,62 x 10 −35 mètre, nous entrons dans le monde quantique.
Le voyage dans le temps ne peut se faire que vers le passé.
Cordialement.

Jeu 31 Mar 2011, 14:04

Franck.b a écrit:Bonsoir,
.
Mais, si ce gars doit voyager 10 ans (dans son referentiel) pour revenir 100 ans plus tard sur Terre, où est le voyage dans le temps ?
Quand il va arriver, on va lui dire que ça fait bien 100 ans qu'il est parti.
Lui n'aura vieilli que de 10 ans alors que tout le monde aura pris 100 ans.

raccourcissons encore le temps de son voyage dans son référentiel. Mettons qu'entre le moment de son départ et de son retour il se soit écoulé une minute à sa montre, pendant que les horloges sur terre marquent un siècle de différence.

Il y verra que Sarkozy n'est plus président depuis longtemps, que l'énergie de fusion aura remplacé les centrales à fission qui il y a une minute venaient de détruire le Japon, que la Libye , à feu et à sang il y a une minute , est maintenant une démocratie florissante, que ses économies en euros qu'il venait juste de placer ne valent plus rien car il y a maintenant une monnaie mondiale, que sa tenue est ridicule car tous les gens portent des combinaisons en matériaux bio-actifs.

Bref il a le sentiment d'être parti peu de temps et d'être revenu rapidement au même endroit mais il se retrouve dans une autre époque (future)! Il a donc voyagé dans l'espace mais aussi dans le temps. Cependant le voyage retour est impossible (du moins d'après la Relativité Restreinte)

Wink

Bref il a le sentiment d'être parti peu de temps et d'être revenu rapidement au même endroit mais il se retrouve dans une autre époque (future)! Il a donc voyagé dans l'espace mais aussi dans le temps. Cependant le voyage retour est impossible (du moins d'après la Relativité Restreinte)

Oui, il aura le sentiment d'avoir voyagé dans le futur.
Cela signifie-t-il pour autant qu'il l'aura reellement fait ?
Je continue de penser que non, ou alors par abus de langage.

Franck.b a écrit:
De plus, il n'aura aucun moyen de retarder, d'avancer son arrivée, de faire demi tour et encore moins capable d'aller avant son départ (ce qui n'est pas le cas d'un voyage conventionel).
C'est là où le mot voyage me pose problème et pourquoi je le mets entre guillemets.

il peut tout à fait avancer ou retarder son arrivée dans une époque future. Par exemple supposons qu'il ait prévu d'arriver, en une minute à sa montre, dans une époque éloignée de cent ans dans le futur. Alors la Relativité Restreinte prévoie qu'il doit voyager à une certaine vitesse v. Supposons qu'en cours de route, il décide d'arriver à cette époque future en moins d'une minute. Alors il suffit qu'il voyage à une vitesse supérieure à v. De même s'il veut arriver à cette époque en plus d'une minute, il suffit qu'il voyage à une vitesse inférieure à v.

Mais une fois arrivé à cette époque il ne pourra pas revenir 100 ans en arrière. C'est un voyage sans retour.

Mais je suis d'accord avec vous, la Relativité Restreinte introduit de nouveaux rapports de l'espace et du temps qui changent la sémantique du mot voyage. Dans la signification habituelle, le mot voyage signifie déplacement dans l'espace. Certes on conçoit qu'il faut un certain temps pour faire le voyage, mais le temps est une notion indépendante de la notion d'espace. Il s'écoule partout pareil et quelque soit l'état de mouvement, si bien qu'on en parle avec des mots distincts que ceux qui se rapportent à l'espace. De ce fait le terme voyage n'est relatif qu'à l'espace. ". Ce n'est plus possible dans la RR ou les concepts d'espace et de temps ne sont plus indépendants. De ce fait "voyager" signifie toujours un déplacement dans l'espace ET dans le temps (en fait on parle de déplacement dans l'espace-temps).

Wink

Le retarder, oui vous avez raison.
A condition que ce phénomène se produise aussi à des vitesses proches mais en dessous de la vitesse de la lumière.
Peut on se déplacer à n fois la vitesse de la lumière ou la vitesse de la lumière est la vitesse limite qu'on ne saurait dépasser (je demande cela car je l'ignore et j'ai en mémoire le 0 absolu qui n'a rien à voir mais qui est une limite) ?
Si non, avancer son arrivée me semblerait compliqué.

Non, dans la Relativité Restreinte, on ne peut pas se déplacer plus vite que la vitesse de la lumière. Le terme zéro absolu est relatif à un tout autre domaine qui est la mesure des températures.

Wink

Bonjour

Il est malgré tout impossible de pouvoir venir d'une planète, dans une galaxie comme Andromède par exemple, jusqu'à la terre sans y emprunter un relais ou un corridor lequel, permettrait d'expulser un vaisseau spatial à une vitesse supérieur en années lumières. On a aussi spéculé à l'effet qu'une civilisation extraterrestre serait installé sur une ceinture d'astéroide, dans notre système solaire et nous visiterait depuis plusieurs années.

Pour ma part, je pense qu'ils proviennent d'un espace-temps sur la planète

Oui je savais pour le 0 absolu.
C'etait uniquement le fait de savoir que la température avait une limite, basse en tout cas, qui m'a fait me poser la question pour la vitesse de la lumière.

Il est malgré tout impossible de pouvoir venir d'une planète, dans une galaxie comme Andromède par exemple jusqu'à la terre sans y emprunter un relais ou un corridor lequel, permettrait d'expulser un vaisseau spatial à une vitesse supérieur en années lumières.

Attention Claude, année lumière n'est pas l'expression de vitesse mais de distance.

Un voyageur part d'ici vers une étoile qui se situe à 10 années-lumière. Il voyage à une vitesse proche de la lumière. Pour nous, il aura donc mis un peu plus de 10 ans pour arriver à destination. Mais comme pour lui le temps s'écoule moins vite, il aura voyagé pendant seulement un mois (je dis "un mois" de façon complètement arbitraire, ne pas y voir de calcul scientifique, c'est simplement pour dire "beaucoup moins que 10 ans"). Il aura donc mis un mois pour parcourir 10 AL, ce qui veut dire que pour lui il aurait voyagé beaucoup plus vite que la lumière... Ca semble paradoxal, non ?