2011: le 11/11 à 18h15 - Boules lumineuses - Lyon (69)

[GorbEquipe du forum]

2011: le 11/11 à 18h15 - Boules lumineuses - Lyon (69)

Prénom ou pseudo : Gorb

Ville: Lyon
Département: 69
Région ou Pays: France
Date: 11/11/2011
Heure du début de l'observation: 18h15
Durée de l'observation: 5 minutes environ

Conditions météo: ciel dégagé
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: Boules lumineuses
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:
Il est 18h10. Je passe devant la baie vitrée de mon salon et là, je vois une lumière rouge à environ 20 degrés au-dessus de l'horizon. J'estime l'objet à plusieurs kilomètres de ma position, ce qui devrait le situer en pleine campagne. Cet objet était d'un rouge vif, stationnaire et s'éteignait et se rallumait de temps à autre. J'ai pu le suivre à l'oeil environ 5min avant de décider de prendre mon reflex avec un téléobjectif afin d'essayer de le capturer. Le temps de faire l'aller-retour et j'ai pu prendre une photo. Il s'est déplacé un tout petit peu vers ma droite pendant l'observation. Quelques minutes après il avait disparu, comme se fondant dans l'obscurité.

Toujours mon appareil dans les mains, je lève machinalement les yeux au ciel et là je vois une boule, cette fois blanche, passer à grande vitesse au-dessus de moi...
J'ai dû lever la tête à environ 30 degrés pour pouvoir la suivre. J'ai évidemment tout de suite pris des photos. Quand je dis grande vitesse, la boule a mis environ 20 secondes à traverser la moitié du ciel (que je pouvais percevoir) avant de la perdre dans l'obscurité. J'ajoute qu'étant astronome amateur, je fais clairement la différenciation entre étoiles, satellites, ISS et j'en passe. Je pouvais clairement percevoir que la "boule" évoluait dans l'air et même beaucoup plus bas qu'un avion de ligne (je suis en dessous d'un des couloirs aérien et je me situe à environ 35 kilomètres de l'aéroport de Lyon).
J'aimerais préciser que je sais à quoi ressemble à avion de ligne de jour, de nuit et que dans le cas présent, ce n'était en aucun cas un avion, je suis formel.
Tous les avions que je vois passer (à encore haute altitude) pour aller se poser prennent la direction du Sud vers le Nord ou inversement. Ici, la boule lumineuse a pris la direction de l'Ouest vers l'Est. La lumière qu'elle émettait n'était vraiment pas violente, mais voir ce point blanc m'a tout de suite interloqué. Pas de bruit, pas de fuselage apparent, un déplacement très rapide (bras tendu, la boule parcourait 2 fois la longueur de ma main en 1 seconde environ) et surtout cette impression d'altitude relativement basse.
Le dernier satellite que j'ai vu passer a dû mettre une bonne minute pour traverser le ciel de part en part pour comparaison et le point lumineux perceptible du satellite était 10 fois inférieur en luminosité que le phénomène d'aujourd'hui.

Pour résumer le pavé au-dessus, ce qui m'a frappé était la vitesse de déplacement de l'objet.

Je précise également qu'il y a environ 3 mois, une même boule lumineuse, volant à basse altitude est passée au-dessus de chez moi. Elle faisait en taille la moitié de mon poing fermé et il y avait 2 autres témoins avec moi. De mémoire, elle a pris la même direction que la boule lumineuse d'aujourd'hui et se déplaçait extrêmement rapidement aussi, sans bruit.

J'espère avoir donner suffisamment d'infos.


Description précise:boule lumineuse blanche
Taille du phénomène: moitié moins gros qu'une pièce de 1 euro à bout de bras
Comportement: vol très rapide et parfaitement rectiligne. En ayant en mémoire un avion de chasse de déplaçant à mach 1, je dirais que la boule s'en rapprochait, bien que je ne puisse pas estimer précisément l'altitude de cette dernière.
Tranjectoire: Ouest 30° - Est 20°
Bruit spécifique: Non aucun bruit perceptible
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: Zone industrielle Raffinerie de pétrole de Feyzin
Photo semblable: D3 
Tableau: non précisé 



Agrandir le plan

Photos







Zoom








Les photos ont été prises avec un Pentax Kr + téléobjectif 300mm à focale 5.6, 1/80 iso 3200.

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis.

Cordialement Gorb

[SethyEquipe du forum]

Bonjour Gorb,
Je suis de Villefranche sur saone a 15mn de Lyon.

As-tu pu constater un déplacement innhabituel pour un avion ou l'objet a-t-il "simplement" traversé le ciel (sans insinuer que tu as vu un avion, simplement pour se faire une idée du mouvement précis)?

[GorbEquipe du forum]

Un mouvement parfaitement linéaire. Aucun bruit. Une vitesse hallucinante, à tel point que j'ai eu du mal à cadrer sur les photos avec le zoom de 300mm alors que je touche quand même pas mal à ce niveau.

Aussi, j'affirme que j'ai vu en l'espace de 10min maxi 2 phénomènes distincts comme évoqué dans ma description mais je ne sais pas si j'ai été assez clair :)

Malheureusement, les photos de nuit ne sont souvent pas représentatives de ce que l'on voit réellement.

PS : J'ai oublié de signaler que ça fait quelques années que je suis de près l'ufologie et, sans vouloir me vanter, j'ai un minimum de connaissance sur le sujet, les affaires et les observations ayant eu lieu et on peut me retrouver sous le même pseudo sur le forum I&M. Si ça peut vous indiquer quel est mon bagage sur le sujet :)

[casper66Légende du forum]

salut,

Pourrait-il y avoir un lien avec Phobos-Grunt, le satélite en perdition qui doit s'écraser sur terre aux alentour du 3 décembre ?

sinon, tres belle photo et observation, interressant

[GorbEquipe du forum]

Je ne sais pas si ça a un lien avec ce satellite mais, pour moi, ce ne peut pas en être un. Pourquoi ? Parce que plus un objet est haut, plus sa vitesse perçue est moindre. C'est pour cela que l'on arrive à observer assez longtemps un satellite qui se déplace aux environs de mach 10.

Lors de mon observation, j'ai pu observer l'objet franchir la moitié du ciel (au-dessus de ma tête jusqu'à atteindre la ligne d'horizon) en environ 20sec... ce qui est très très rapide. Cela me fait dire, d'une part que l'objet ne se déplaçait fondamentalement pas très haut, et, d'autre part, qu'il allait très vite (j'ai en mémoire un avion de chasse passant le mur du son et ça se déplaçait aussi vite, bien que je ne puisse pas établir réellement l'altitude de l'objet que j'ai observé).
Aussi, c'était, comme je l'ai dit précédemment, 10 fois plus brillant qu'un satellite visible et ça semblait vraiment proche. J'ai eu ce sentiment en tout cas, vu que je n'ai vraiment pas levé la tête haut pour observer cet objet et que je me trouve en centre ville, d'où une lumière non naturelle cachant la plupart des étoiles.

[jboisvert17Nouveau membre]

Bonjour, je remets en question votre témoignage sur la boule lumineuse que vous avez vu le 11 novembre 2011 à 18h15. Premièrement, il faudrait clarifier l’heure du début de l’observation. Cela m’étonne aussi que du fait que vous passiez justement devant votre baie vitrée la lumière était assez forte pour que votre attention soit attirée vers le ciel. D’ailleurs, comment pouvez-vous estimer que la lumière était à plusieurs kilomètres de votre position puisqu’il est impossible de percevoir la distance à l’œil nu dans le ciel? Vous qui dites être habitué avec la distance qui est déterminé par la vitesse, vous avez réussi à la déterminé même si la boule en question ne bouge pas? La perception a pu très bien vous jouer un tour en vous causant des pareidolies (hallucination). Par exemple, quand vous regardez le soleil et que, par la suite, vous regardez le mur, vous voyez un point d’une couleur. Même que sur Internet, il y a plein de tests de perception qui le prouve. Donc, mon hypothèse est que vous avez peut-être trop regardé une source lumineuse de votre maison pour créer une lumière dans votre champ de vision. Ensuite, comment avez-vous pu voir la boule blanche traverser le ciel si vous supposiez que sa vitesse était d’une longueur de deux mains secondes et que la durée du déplacement de la « boule » était de 20 secondes. Soit que vous avez une très grande baie vitrée ou soit que c’est moi qui a de très grandes mains. Parlons maintenant de l’histoire de l’autre boule lumineuse d’il y a 3 mois, j’ai beaucoup de misère à vous suivre. Vous dites qu’elle faisait en taille la moitié de votre poing fermé et dans « taille de phénomène » vous avez donné l’information qu’elle était la moitié moins gros qu’une pièce de 1 euro à bout de bras. Encore une fois, je suis en train de me dire que j’ai vraiment des mains de géants. D’ailleurs, saviez-vous que la mémoire n’est pas fiable? Plusieurs tests effectués par des scientifiques dont Élizabeth Loftus qui a implanté des souvenirs dans la tête des gens en disant que le panneau STOP était un panneau Céder. Jusqu’à 25% des gens ont cru se souvenir de faux souvenirs. Donc, si vous voulez mon avis n’utiliser pas votre mémoire comme preuve de quoique ce soit. Aussi, connaissez-vous l’expérience des rayons N du docteur Blondlot? Ce scientifique croyait tellement qu’il avait trouvé de nouveaux rayons, prénommé N, qu’il en voyait pareil malgré que sa technique d’activation des rayons N n’était pas en fonction. Ceci dit, puisque vous croyez au OVNI, il est plus facile, pour vous, de percevoir un vaisseau que tous autres choses. Finalement, si je peux me permettre de vous donner un conseil ne vous fiez pas à votre perception et votre mémoire. De plus, selon la maxime de Hume, il vaut mieux considérer le risque que la personne trompe ou sait trompée que de croire au fait qu’elle relate et de dire que l’évènement a réellement eu lieu sans preuve suffisante pour y croire.

[mac.nivolsAdministrateur sécurité]

Bonjour, je remets en question votre témoignage sur la boule lumineuse que vous avez vu le 11 novembre 2011 à 18h15. Premièrement, il faudrait clarifier l’heure du début de l’observation. Cela m’étonne aussi que du fait que vous passiez justement devant votre baie vitrée la lumière était assez forte pour que votre attention soit attirée vers le ciel. D’ailleurs, comment pouvez-vous estimer que la lumière était à plusieurs kilomètres de votre position puisqu’il est impossible de percevoir la distance à l’œil nu dans le ciel? Vous qui dites être habitué avec la distance qui est déterminé par la vitesse, vous avez réussi à la déterminé même si la boule en question ne bouge pas? La perception a pu très bien vous jouer un tour en vous causant des pareidolies (hallucination). Par exemple, quand vous regardez le soleil et que, par la suite, vous regardez le mur, vous voyez un point d’une couleur. Même que sur Internet, il y a plein de tests de perception qui le prouve. Donc, mon hypothèse est que vous avez peut-être trop regardé une source lumineuse de votre maison pour créer une lumière dans votre champ de vision. Ensuite, comment avez-vous pu voir la boule blanche traverser le ciel si vous supposiez que sa vitesse était d’une longueur de deux mains secondes et que la durée du déplacement de la « boule » était de 20 secondes. Soit que vous avez une très grande baie vitrée ou soit que c’est moi qui a de très grandes mains. Parlons maintenant de l’histoire de l’autre boule lumineuse d’il y a 3 mois, j’ai beaucoup de misère à vous suivre. Vous dites qu’elle faisait en taille la moitié de votre poing fermé et dans « taille de phénomène » vous avez donné l’information qu’elle était la moitié moins gros qu’une pièce de 1 euro à bout de bras. Encore une fois, je suis en train de me dire que j’ai vraiment des mains de géants. D’ailleurs, saviez-vous que la mémoire n’est pas fiable? Plusieurs tests effectués par des scientifiques dont Élizabeth Loftus qui a implanté des souvenirs dans la tête des gens en disant que le panneau STOP était un panneau Céder. Jusqu’à 25% des gens ont cru se souvenir de faux souvenirs. Donc, si vous voulez mon avis n’utiliser pas votre mémoire comme preuve de quoique ce soit. Aussi, connaissez-vous l’expérience des rayons N du docteur Blondlot? Ce scientifique croyait tellement qu’il avait trouvé de nouveaux rayons, prénommé N, qu’il en voyait pareil malgré que sa technique d’activation des rayons N n’était pas en fonction. Ceci dit, puisque vous croyez au OVNI, il est plus facile, pour vous, de percevoir un vaisseau que tous autres choses. Finalement, si je peux me permettre de vous donner un conseil ne vous fiez pas à votre perception et votre mémoire. De plus, selon la maxime de Hume, il vaut mieux considérer le risque que la personne trompe ou sait trompée que de croire au fait qu’elle relate et de dire que l’évènement a réellement eu lieu sans preuve suffisante pour y croire.

Bonjour monsieur,

avant de remettre en question les témoins de ce forum,

merci de passer par la case présentation :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/f23-presentation-des-nouveaux-membres

et de lire, car je pense que vous avez surement oublié cette étape ( notamment le : C) Règles de vie (politesse et tolérance) ) :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Tout comme vous je post publiquement et tout comme vous ce sera mon seul message à votre attention.

[GorbEquipe du forum]

Bonjour, je remets en question votre témoignage sur la boule lumineuse que vous avez vu le 11 novembre 2011 à 18h15. Premièrement, il faudrait clarifier l’heure du début de l’observation. Cela m’étonne aussi que du fait que vous passiez justement devant votre baie vitrée la lumière était assez forte pour que votre attention soit attirée vers le ciel. D’ailleurs, comment pouvez-vous estimer que la lumière était à plusieurs kilomètres de votre position puisqu’il est impossible de percevoir la distance à l’œil nu dans le ciel? Vous qui dites être habitué avec la distance qui est déterminé par la vitesse, vous avez réussi à la déterminé même si la boule en question ne bouge pas? La perception a pu très bien vous jouer un tour en vous causant des pareidolies (hallucination). Par exemple, quand vous regardez le soleil et que, par la suite, vous regardez le mur, vous voyez un point d’une couleur. Même que sur Internet, il y a plein de tests de perception qui le prouve. Donc, mon hypothèse est que vous avez peut-être trop regardé une source lumineuse de votre maison pour créer une lumière dans votre champ de vision. Ensuite, comment avez-vous pu voir la boule blanche traverser le ciel si vous supposiez que sa vitesse était d’une longueur de deux mains secondes et que la durée du déplacement de la « boule » était de 20 secondes. Soit que vous avez une très grande baie vitrée ou soit que c’est moi qui a de très grandes mains. Parlons maintenant de l’histoire de l’autre boule lumineuse d’il y a 3 mois, j’ai beaucoup de misère à vous suivre. Vous dites qu’elle faisait en taille la moitié de votre poing fermé et dans « taille de phénomène » vous avez donné l’information qu’elle était la moitié moins gros qu’une pièce de 1 euro à bout de bras. Encore une fois, je suis en train de me dire que j’ai vraiment des mains de géants. D’ailleurs, saviez-vous que la mémoire n’est pas fiable? Plusieurs tests effectués par des scientifiques dont Élizabeth Loftus qui a implanté des souvenirs dans la tête des gens en disant que le panneau STOP était un panneau Céder. Jusqu’à 25% des gens ont cru se souvenir de faux souvenirs. Donc, si vous voulez mon avis n’utiliser pas votre mémoire comme preuve de quoique ce soit. Aussi, connaissez-vous l’expérience des rayons N du docteur Blondlot? Ce scientifique croyait tellement qu’il avait trouvé de nouveaux rayons, prénommé N, qu’il en voyait pareil malgré que sa technique d’activation des rayons N n’était pas en fonction. Ceci dit, puisque vous croyez au OVNI, il est plus facile, pour vous, de percevoir un vaisseau que tous autres choses. Finalement, si je peux me permettre de vous donner un conseil ne vous fiez pas à votre perception et votre mémoire. De plus, selon la maxime de Hume, il vaut mieux considérer le risque que la personne trompe ou sait trompée que de croire au fait qu’elle relate et de dire que l’évènement a réellement eu lieu sans preuve suffisante pour y croire.

Bonjour,

Avant toute chose, je tiens à redire que ce soir-là j'ai vu deux phénomènes distincts. Une lumière rouge stationnaire et une boule blanche se déplaçant extrêmement rapidement.

Vous avez tout à fait le droit de mettre en doute mon témoignage et je vais répondre à vos interrogations.

Oui, cette lumière rouge a attiré mon regard car elle était un peu au-dessus de la ligne d'horizon comme je l'ai explicitement écrit dans mon rapport.
Je suis ensuite sorti dehors pour mieux la voir. J'ai pu, approximativement établir une distance car on voyait assez bien qu'elle se trouvait derrière des bâtiments qui apparaissent sur la photo d'ailleurs. Après, je n'ai pas fait de mesure laser effectivement, donc c'est juste un ordre d'idée complètement subjectif, je vous l'accorde.
J'ai décidé d'aller, de ce fait, chercher mon appareil photo à l'intérieur. En revenant, la boule était toujours visible et ce pendant encore quelques minutes (5min environ).
Pour l'heure du début de cette première observation, elle est aussi explicitement mentionnée dans mon rapport : 18h10. Il est vrai que j'ai mis également 18h15 dans le rapport. Cette heure-ci correspond au début de l'observation de la boule lumineuse rapide. Désolé pour cette erreur, si l'on peut appeler cela comme ça mais je voulais, au début, dissocier les deux observations en 2 posts distincts, d'où le cafouillage.

Juste après, j'ai levé machinalement la tête pour voir le ciel (ce que je fais, du reste, souvent pour observer les étoiles) et c'est là où j'ai vu la boule blanche juste dans mon champ de vision. Je suis d'accord avec vous sur le fait que mes mesures avec les mains sont potentiellement erronées... Je voulais juste essayer de donner un ordre de grandeur de ce que j'avais perçu... S'il faut retenir une chose ici, c'est que la boule a mis moins de 30sec pour aller d'au-dessus de ma position jusqu'à l'horizon. J'utilise aussi le fait que j'ai déjà vu des avions passer à mach 1 et là ça faisait le même sentiment de vitesse, malgré que je ne connaisse évidemment pas l'altitude exact, mais de cela en ressortait clairement que l'objet se déplaçait dans l'air, c'était trop gros et trop lumineux pour que ce soit un satellite, et trop linéaire et "propre" pour que ce soit une météorite. Pour preuve, je n'arrive pas encore à photographier des satellites de nuit , pas assez lumineux surtout avec mon téléobjectif qui baisse la luminosité de l'objet avec le zoom. En clair, si j'avais tenté, on aurait rien vu sur les photos. Pareil pour la météorite ou le bolide, il y aurait fallu une sacrée chance pour prendre plusieurs photos, voire même une... De plus, je n'avais pas levé la tête très haut pour observer ces objets. D'habitude, pour observer des satellites, je lève la tête quasi à 90° (là où la lumière traverse le moins d'atmosphère). Ici, j'ai dû lever la tête de même pas 30°, c'était vraiment pas haut et, si c'était loin, ça devait être énorme vu la corpulence générale que je pouvais percevoir.

Pour l'autre boule lumineuse que j'ai vu il y a quelque mois, j'avais 2 autres témoins avec moi et je peux vous dire que ça a scotché tout le monde tellement c'était bas, brillant et pas naturel du tout. Imaginez une énorme boule blanche (comme un gros phare) passer juste au-dessus de vous à grande vitesse, sans bruit et sans feux de signalisations...

Bref, si mon témoignage semble si bidon que ça, libre à vous de ne pas me croire, personnellement, je n'y peux pas grand chose. J'essaie de relater fidèlement ce que j'ai vu et vous noterez que j'ai rédigé mon rapport tout de suite après mon observation, justement pour éviter que ma mémoire me joue des tours.

Enfin, je vous rassure, je ne vois pas des OVNI tous les jours. Cela fait maintenant quelques années que je scrute le ciel, et jusqu'ici, je n'ai vu que 3 phénomènes que je ne peux expliquer mais qu'apparemment, vous, ne les ayant pas vu de vos propres yeux, semblez plus à même de les juger. Que grand bien vous en fasse.

PS :

Ceci dit, puisque vous croyez au OVNI, il est plus facile, pour vous, de percevoir un vaisseau que tous autres choses.

Notez, cher monsieur, que je ne considère pas le phénomène OVNI comme une croyance mais comme une succession de faits. Ne vous en déplaise, je suis, malheureusement pour vous, quelqu'un de sérieux. Aussi, évitez de vous plaindre sur un témoignage quand il apporte des éléments concrets, comme mes photos, qui sont visibles en grand format et de plutôt bonnes qualités pour une prise de vue quasi dans le noir complet.

[DiliaKEquipe du forum]

De plus, un message plus aéré (et non un bloc de texte compact aurait été plus agréable à lire...

Etonnant, pour un étudiant en communication...

[Benjamin.dResponsable du forum]

Bonsoir Gorb,

Au vu de vos photos l'observation de lanterne est certaine. Votre témoignage est donc classé en PAN A.

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