- Jean-Marc WatUfologue/enquêteur
Age : 59
Nombre de messages : 374
Inscription : 22/12/2009
Localisation : Belgique
Emploi : Enseignant
Passions : Ufologie, SF, Sciences
Règlement : Règlement
Points de Participation : 6079
Modélisation à l'aide d'un contrôleur Flou des distances d'observation
Mer 13 Jan 2021, 15:36
Bonjour
Depuis plus de deux ans j'essaie, sur base des observations de la première journée de la vague belge, le 29/11/1989, d'établir un modèle mathématique qui permettrait d'avoir une idée quantitative des distances d'observation des phénomènes observés par les témoins.
J'expériemente un modèle de logique floue (mais d'autres sont possibles et doivent être évalués aussi). Les modèles de logique floue utilisent notamment l'expression d'appréciations verbales qui sont elles semi quantitatives. L'objet était très grand, la lumière était intense, le bruit était faible, la vitesse était modérée... et peuvent combiner des paramètres pour disposer en sortie de modèle d'une évaluation chiffrée de la distance. Tout cela repose sur quelques fonctions floues (concept mathématique qui complète la logique binaire classique ) mais surtout un ensemble de conaissances sur l'efficacité de la perception humaine.
Le modèle me semble au point, le problème est son calage et sa validation sur des données solides, bien établies.
Cela fait des mois que je cherche ces données et malheureusement, je n'en trouve pas facilement. Comme il y a plus dans de multiples têtes je vous sollicite.
J'ai besoin de cas bien documentés de signalements/rapports d'ovni, en Français, laissant la part belle à une description complète de ce qui a été observé (taille, élévation, lumière, vitesse, bruit) si possible avec les mots du/des témoins et/ou alors avec des données angulaires déterminées avec méthode par les enquêteurs Où NECESSAIREMENT on a pu établir une distance un tant soit peu objective. Ce peuvent-être des cas (et c'est même probablement mieux) identifiés au terme d'une enquête.
Étonnamment j'ai quelques cas assez rapprochés (<50m) et d'autres assez éloignés (>600m). J'ai toujours besoin d'autres cas, surtout pour des distances intermédiaires.
Le point crutial c'est comment savoir assez précisément et "objectivement" la distance. J'ai mis une liste de situations ci dessous. Merci de vérifier si les cas auxquels vous pensez cadrent avec ces situations.
Belle journée et merci d'avance.
Jean-Marc Wattecamps.
Quand peut-on raisonnablement inférer une distance lors d’une observation ?
UFO = PAN D
• L’objet, la lumière est au sol
• L’objet, la lumière masque un objet de distance connue ou mieux est situé entre deux objets de distance connue
• l’objet produit un effet visible au sol : mouvement local de la végétation, tache de lumière, éclairement de surface
• l’objet entre ou sort d’une couche nuageuse pour autant que le SYNOP renseigne ces données.
• Cas de radar optique
• Cas de triangulation
◦ objet fixe ou assez fixe ou mouvement cohérent
◦ au moins deux témoins ou groupes de témoins séparé d’un minimum de 60° en azimut pointant vers l’objet
◦ moment et heure identique certaine
◦ où le témoin s'est déplacé de façon significative et on peut pensez que le phénomène ne s'est lui pas trop
déplacé
IFO = PAN A ou B
• PAN A donc pas de doute quant à l’identification mais le/les témoins n’ont pas identifié : la distance peut-être déduite en utilisant la taille apparente/angulaire ou la distance est connue grâce aux données du phénomène et à la position du témoin. Choisir une distance au plus proche. De préférence une photographie disponible.
Tout objet et lumière vu sur fond de ciel, quelle que soit la distance estimée, le nombre ou l’expérience des témoins… n’a aucune valeur en termes de distance.
p { margin-bottom: 0.25cm; line-height: 115%; background: transparent }
Depuis plus de deux ans j'essaie, sur base des observations de la première journée de la vague belge, le 29/11/1989, d'établir un modèle mathématique qui permettrait d'avoir une idée quantitative des distances d'observation des phénomènes observés par les témoins.
J'expériemente un modèle de logique floue (mais d'autres sont possibles et doivent être évalués aussi). Les modèles de logique floue utilisent notamment l'expression d'appréciations verbales qui sont elles semi quantitatives. L'objet était très grand, la lumière était intense, le bruit était faible, la vitesse était modérée... et peuvent combiner des paramètres pour disposer en sortie de modèle d'une évaluation chiffrée de la distance. Tout cela repose sur quelques fonctions floues (concept mathématique qui complète la logique binaire classique ) mais surtout un ensemble de conaissances sur l'efficacité de la perception humaine.
Le modèle me semble au point, le problème est son calage et sa validation sur des données solides, bien établies.
Cela fait des mois que je cherche ces données et malheureusement, je n'en trouve pas facilement. Comme il y a plus dans de multiples têtes je vous sollicite.
J'ai besoin de cas bien documentés de signalements/rapports d'ovni, en Français, laissant la part belle à une description complète de ce qui a été observé (taille, élévation, lumière, vitesse, bruit) si possible avec les mots du/des témoins et/ou alors avec des données angulaires déterminées avec méthode par les enquêteurs Où NECESSAIREMENT on a pu établir une distance un tant soit peu objective. Ce peuvent-être des cas (et c'est même probablement mieux) identifiés au terme d'une enquête.
Étonnamment j'ai quelques cas assez rapprochés (<50m) et d'autres assez éloignés (>600m). J'ai toujours besoin d'autres cas, surtout pour des distances intermédiaires.
Le point crutial c'est comment savoir assez précisément et "objectivement" la distance. J'ai mis une liste de situations ci dessous. Merci de vérifier si les cas auxquels vous pensez cadrent avec ces situations.
Belle journée et merci d'avance.
Jean-Marc Wattecamps.
Quand peut-on raisonnablement inférer une distance lors d’une observation ?
UFO = PAN D
• L’objet, la lumière est au sol
• L’objet, la lumière masque un objet de distance connue ou mieux est situé entre deux objets de distance connue
• l’objet produit un effet visible au sol : mouvement local de la végétation, tache de lumière, éclairement de surface
• l’objet entre ou sort d’une couche nuageuse pour autant que le SYNOP renseigne ces données.
• Cas de radar optique
• Cas de triangulation
◦ objet fixe ou assez fixe ou mouvement cohérent
◦ au moins deux témoins ou groupes de témoins séparé d’un minimum de 60° en azimut pointant vers l’objet
◦ moment et heure identique certaine
◦ où le témoin s'est déplacé de façon significative et on peut pensez que le phénomène ne s'est lui pas trop
déplacé
IFO = PAN A ou B
• PAN A donc pas de doute quant à l’identification mais le/les témoins n’ont pas identifié : la distance peut-être déduite en utilisant la taille apparente/angulaire ou la distance est connue grâce aux données du phénomène et à la position du témoin. Choisir une distance au plus proche. De préférence une photographie disponible.
Tout objet et lumière vu sur fond de ciel, quelle que soit la distance estimée, le nombre ou l’expérience des témoins… n’a aucune valeur en termes de distance.
p { margin-bottom: 0.25cm; line-height: 115%; background: transparent }
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Re: Modélisation à l'aide d'un contrôleur Flou des distances d'observation
Mer 13 Jan 2021, 15:42
Encore une dernière précision: les observations doivent être nocturnes.
Merci
Merci
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