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D1 Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)

Jeu 27 Juin 2013, 15:39
Bjr Julie ,

merci de vos réponses , je vois que vous êtes bien présente sur le forum et que vous tenez vos promesses.

Je viens de lire cette article concernant le contrôle thermique des engins spatiaux ;
http://fr.wikipedia.org/wiki/Isolant_multicouches

Je ne suis pas du tout spécialiste de la  question mais la phrase suivante m'a interpelée
"MLI donne à beaucoup de satellites et autres engins spatiaux l'apparence d'être couvert de feuilles d'or."

Sans trop extrapoler , l'aspect  circuit-imprimé doré décrit par Julie ne pourrait t'il être pas
être un équipement comparable......

merci aux spécialistes qui voudraient se pencher sur la question.

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D1 Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)

Jeu 27 Juin 2013, 16:47
Pas bête du tout l'hypothèse de l'isolation radiative de certaines parties de l'engin qui donne l'impression que ces parties sont recouvertes de "feuilles d'or".
C'est effectivement la technique (MLI) utilisée sur la presque totalité des satellites ou de tout autre engin évoluant dans le vide, là ou les pertes par conduction/convection sont négligeables par rapport aux pertes radiatives.
En général le film isolant visible est constitué d'une feuille d'aluminium réfléchissant recouvert par plusieurs films de kapton (polymère stable de -269°C à 400°C), ce qui lui donne cet aspect doré.

Maintenant la question subsidiaire est : pourquoi sur certaines parties du dessous de l'engin et pas sur la totalité moins les "feux" ?
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martin
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D1 Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)

Jeu 27 Juin 2013, 19:31
Stupéfiant, avec une précision du témoignage qui ne laisse pas de place au doute.

Merci de ton témoignage:frh:
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D1 Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)

Jeu 27 Juin 2013, 19:41
re-bsr julie ,

pourriez vous nous indiquer l'adresse exacte du centre Commercial leclerc concerné durant
votre 'observation svp . J'ai envie d'aller faire un petit survol via google map !!!

Cdlt.

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D1 Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)

Jeu 27 Juin 2013, 19:57
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pierfig
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D1 Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)

Jeu 27 Juin 2013, 21:02
Je pense également que le départ fulgurant avec l'extinction subite du bruit indique une très grande accélération bien supérieure à celle d'un Hélico.Pour le dessin du dessous je persiste à penser à des super-structures plutôt qu'un circuit électronique qui serait trop exposé à tous les dangers , en particulier les rayons cosmiques et autres capables de fausser les semis conducteurs par leurs niveaux d'énergie. Il est vrai que l'or, très bon conducteur est très utilisé en électronique et pour refouler les radiations lumineuses  . Personnellement pour la protection je verrais plutôt un revêtement genre panneau voltaïque . Mais nous sommes là en pleine extrapolation....
    Je ne vois rien à ajouter à ce cas intéressant que je classerais en D2.
     Grand merci à JULIE pour sa coopération spontanée et ses avis bien documentés.
    BC

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D1 Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)

Jeu 27 Juin 2013, 21:53
Merci pour le lien wacapou ,

En fait pour être précis sur la localisation de l'observation , je pense qu'en 2010 , il s'agissait
de l'ancien centre Leclerc situé rue de Charleville que l'on reconnait  sur le lien et qui en octobre 2012 s'est déplacé avenue de Chambreuil .
http://www.lejsl.com/edition-du-creusot/2012/04/23/six-mois-pour-tout-terminer

car sur le lien founi le Centre Leclerc (point A ) n'est pas encore construit.Wink

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D1 Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)

Ven 28 Juin 2013, 06:29
Bonjour julie71200 (ainsi qu’à toutes et tous),
 
En plus de 5 ans de participation à ce forum, il m’a été donné d’évoquer à plusieurs reprises le phénomène de perception auditive dont vous témoignez ici.
 
Sans préjuger a priori de ce que vous avez pu observer le 15 février 2010 vers 21h30, ce que vous rapportez pourrait éventuellement s’apparenter à des observations de l’étude desquelles des physiciens (oui, oui … il en existe !) ont abouti au modèle de propulsion atmosphérique MHD (MagnétoHydroDynamique), également appelée MPD (MagnétoPlasmaDynamique), ou encore PEMP (Propulsion ElectroMagnétique Pulsée).
Des champs électromagnétiques oscillants, extrêmement intenses dans le voisinage immédiat de la surface d’un engin utilisant un tel mode de propulsion sont nécessaires. Il faut également que celui-ci produise une ionisation pulsée de l'air (pour le rendre localement électriquement conducteur) dont la fréquence et la phase soient adaptées aux champs.
 
Le «bruit assourdissant », ou «grondement », ou «bourdonnement », ou «sifflement », ou «grésillement » parfois perçu et rapporté par les témoins résulterait de la superposition de fréquences d’ondes de plasma ionique, apparentées aux ondes acoustiques.
 
Pour ce qui concerne l’oreille humaine, quand deux ondes sinusoïdales de fréquences différentes sont mêlées ou superposées, l’amplitude de l’onde résultante varie avec une fréquence égale à la différence de leurs fréquences respectives, d’où la possibilité de battement alors dans le domaine des fréquences audibles par l’homme, avec perception d’un sifflement, ou d’un grésillement, ou d’un bourdonnement, ou d’un grondement, ou d’un bruit assourdissant.
 
En utilisant par exemple ce lien , vous obtiendrez un phénomène de battement en vous amusant par exemple à appuyer sur les 5 boutons " Loop " ci-dessous encadrés en rouge (quand vous voudrez cesser l’expérience, cliquez sur les 5 boutons " Stop " correspondants) :
 
2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71) - Page 6 Zzzzzzzzzzzzzwmathieua5
 
Si vous êtes patiente, en sélectionnant plusieurs boutons " Loop ", tour à tour, il n’est pas impossible que vous trouviez une combinaison s’approchant de la "perception auditive" que vous avez eue lors de votre observation.
 
Il est également nécessaire de prendre aussi en compte qu’un ou des témoins d’observation rapprochée d’ovni peuvent rapporter une "perception auditive" sans pour autant que puisse être détecté par un microphone un signal sonore correspondant, "perception auditive" qui ne pourra donc pas être enregistrée par un magnétophone.
 
Lors d’expériences réalisées dans les années 1970 au laboratoire de micro-ondes de Toulouse – le DERMO, Département d'Etude et de Recherche sur les Micro-Ondes, dirigé par le professeur Thourel, devenu le DEMR, en 1997, Département d’Electromagnétisme et Radar – il était utilisé des ondes radar en haute fréquence (de l’ordre du GHz) modulées selon une fréquence de 500 Hz.
 
Lorsqu’un expérimentateur plaçait fortuitement sa tête dans le faisceau radar, il percevait le sifflement très net correspondant à la fréquence de modulation de 500 Hz.
Nota : Vous pouvez ici générer cette fréquence audible de 500 Hz (en cliquant à droite de 500 Hz sur le bouton gris " Loop ").
 
Le signal sonore était perçu directement à l’intérieur de la boîte crânienne du sujet, sans aucune propagation sonore dans le labo.
La manip utilisée présentant un faisceau de micro-ondes très directionnel, seul le membre de l’équipe dont la tête traversait le faisceau percevait le son, sans que ses voisins ne l’entendent.
 
On aurait pu moduler ces micro-ondes radar avec une parole – comme le fait un émetteur de station radiophonique – et l’individu dont la tête aurait été visée aurait entendu ces paroles … sans aucune propagation sonore dans l’air ambiant.
 
Avec un tel système, à la puissance adaptée, qui ne présente aucune difficulté technique particulière de réalisation, il est possible de parler "dans son crâne" à un individu perdu dans la foule, par exemple, sans que ses voisins ne perçoivent le message émis.
 
Des expériences en ce sens ont été réalisées notamment par la NASA.
Voir par exemple ci-dessous l’abstract du papier publié par Oscar, K. J. (Army Mobility Equipment Command) :
 
2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71) - Page 6 Zzzzzzzzzzzzzwmathieua1
 
En bref, des sujets furent soumis à des émissions modulées de micro-onde,  entre 0.4 et 3 GHz, de basse puissance (quelques µW par cm²). Ils rapportèrent "entendre" un bourdonnement, un cliquetis, ou un sifflement qui leur semblait provenir de derrière eux.
En modulant correctement les impulsions, un message intelligible peut être entendu.
 
Des organes contenus dans notre boîte crânienne se comportent donc comme des récepteurs d’une onde électromagnétique de haute fréquence modulée en basse fréquence.
Un microphone n’étant pas un crâne d’être humain, nous concevons qu’il ne détectera rien !
 
L’occasion m’a été donnée d’une relation épistolaire avec un couple qui, à scooter la nuit en fin de soirée, regagnait son domicile dans une ville du centre de la France.
Alors qu’un triangle noir les survolait à très basse altitude, émettant les halos de lumière traditionnellement observés par exemple pendant la "vague belge", ils entendirent un «bruit assourdissant, semblable à celui émis par un camion, un hélicoptère ».
 
Les quelques automobilistes qu’ils croisèrent ne furent apparemment pas sensibles au phénomène, ni visuellement, car au-dessus du toit des véhicules et la chaussée traversant un parc de cette agglomération était bordée de grands arbres, ni à l’oreille … ce qui apparût totalement invraisemblable à ce couple tellement le bruit fut assourdissant.
La carrosserie métallique d’une automobile constituant une cage de Faraday, ce qui n’est pas le cas d’un casque de motocycliste en matériau synthétique, il n’est pas impossible que ce couple, lui à scooter, ait été sujet à cette perception auditive … intracrânienne, alors que les automobilistes dans la cage de Faraday constituée par leur véhicule ne le furent pas.
Un tel phénomène de battement peut résulter de fréquences de modulation différentes dans les dispositifs d’ionisation correspondant à chacune des "lumières" de l’ovni en plate-forme triangulaire.
 
Évidemment d'aucuns pourraient objecter que le mode de sustentation-propulsion MHD / MPD / PEMP, peu importe l’appellation utilisée, devrait nécessairement faire en sorte que julie71200 rapporta un fort déplacement d’air ressenti avec un tel engin à environ une dizaine de mètres d’altitude, au-dessus d’elle. Eh bien, non, pas nécessairement !
 
Lorsque l’on étudie ce mode de propulsion, qu’on le met en équations, on constate que plus le champ magnétique entourant l’engin est important, meilleur sera son rendement.
Or prés du sol, ou d’une étendue d’eau, on peut tirer partie de l’intense champ magnétique pour sustenter l’engin, et réduire (voire interrompre) l’ionisation de l’air … et alors il n’y a plus de courant d’air.
 
La surface terrestre se comporte dans son ensemble comme un matériau diamagnétique.
Il est ainsi possible de créer un champ de force répulsif conservatif, et alors de générer  une force de sustentation sans mettre l’air ambiant en mouvement de manière permanente.
Le champ magnétique intense, généré par l’engin, induit des dipôles magnétiques microscopiques dans le sol, ou l’étendue d’eau, qui sont repoussés de la source du champ, c’est-à-dire de l’engin. Ceci est propre au diamagnétisme.
Il s’agit d’une force répulsive qui agit directement entre l’engin et la Terre et qui n’a pas besoin de l’air au-dessus du sol pour exister.
Cette force existerait en l’absence d’atmosphère, sur la Lune, par exemple.
Il est à noter que, près du sol ou d’un plan d’eau, les deux options sustentation MHD / MPD / PEMP et sustentation diamagnétique ne s’excluent pas mutuellement. Ces deux modes de sustentation peuvent être mis en œuvre de manière complémentaire. Si on interrompt l’ionisation de l’air ambiant sans interrompre l’intense champ magnétique, la sustentation par MHD / MPD / PEMP cessera de fonctionner mais pas la force diamagnétique.
Il est également à noter que tout ceci se passe en oscillatoire, avec un champ magnétique oscillant, et que sur des objets ferreux au sol la force magnétique sur ceux-ci va changer de sens périodiquement, sa valeur moyenne étant ainsi nulle.
 
Celles et ceux intéressés par cette notion de sustentation diamagnétique pourront avantageusement lire le papier du physicien québécois Benedictus Servant intitulé " Diamagnétisme et Sustentation des Ovnis Près du Sol " dont le pdf de 31 pages est librement téléchargeable via :

 
Cordialement,
 
Jean
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Ma présentation se trouve ici

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D1 Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)

Ven 28 Juin 2013, 10:37
Bonjour

Un grand merci à Jean pour les explications fournies qui s'appuient sur des faits dûment contrôlés.
Nous devons donc garder à l'esprit que les bruits perçus lors de l'observation d'un OVNI ne résultent pas forcément de la mise en vibration de l'air qui nous entoure mais qu'ils peuvent être directement générés dans notre cerveau.

Je ne voudrais pas "pousser le bouchon" trop loin mais je me pose la question de savoir si un type particulier d'ondes pulsées ne pourrait pas également perturber notre vision en plus de notre audition.
J'ai vu passer sur ce site plusieurs cas "inexplicables", étranges :

- https://www.forum-ovni-ufologie.com/t17229-le-a-1h30-un-phenomene-troublant-village-entre-2-creuse-dep23
- https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15006-2010-le-12-12-a-11h30-rr1-diurne-engin-forme-changeante-nice-06

Il est dommage que la détection, l'enregistrement, de ce type de phénomène nécessite des moyens lourds et chers mais si j'ai tout bien compris, lors d'une observation d'OVNI il faudrait non seulement récupérer le spectre lumineux de l'engin mais aussi utiliser un analyseur/enregistreur de spectre radioélectrique.

Et pour terminer avec les idées générées par les explications de Jean je me demande si ces fameux OVNIs n'ont pas une certaine vulnérabilité en rapport avec ces fameuses ondes pulsées. Cela expliquerait certaines rumeurs mettant en cause l'US Air Force dans leurs tentatives d'abattre un de ces engins (pas jolie, jolie la mentalité ... elle explique peut-être aussi leurs silences ...).
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D1 Re: 2010: le 15/02 à 21h30 - Ovni en Forme de triangle - le Breuil - Saône-et-Loire (dép.71)

Ven 28 Juin 2013, 12:48
Bonjour à tous Very Happy

Pour Rsi38 : Ha oui je vois de quoi vous parlez par rapport aux "feuilles d'or" ! Je viens de regarder certaines images et il est vrai que la couleur est semblable ! il est possible que certaines parties de ce circuit soit de cette matière ! effectivement je n'y avais vraiment pas pensé ! En tout cas merci d'avoir fait ses recherches c'est très intéressant :) 
Pour le centre commercial ou nous avons observé cet appareil ce n'est pas le nouveau Leclerc Chambreuil, c'est l'ancien qui se trouvait juste à côté, Chambreuil à été construit en Octobre 2012.
L'ancien Leclerc se trouvait Rue de Charleville 71670 le Breuil :)

Pour Wacapou : Vous voulez dire que cette matière qui donne l’aspect feuille d'or c'est pour éviter que quelque chose ne tombe pendant qu'il vole ? je suis désolée mais je n'y connais pas grand chose ... lol
Et comme vous dites pourquoi il n'y en aurait que sur quelques parties du dessous de l'appareil et non sur les autres ? après il est peut être possible qu'il y en est ailleurs mais si c'est le cas je ne les ai pas vue .

Pour Martin : Vous savez maintenant que j'ai trouvé ce forum et que j'ai raconté mon témoignage je regrette de ne pas avoir pris mon téléphone au moment ou cet appareil était juste au dessus de nous et finalement je regrette aussi d'avoir pris peur et de m'être mise à courir car j'ai beaucoup de questions et je n'aurais surement jamais les réponses ... 

Pour Pierfig : Il est vrai que généralement les circuits électroniques sont protégés et nous ne pouvons que les voir en démontant certains objets dans ce cas la l'appareil pourrait être exposé au intempéries. C'était peut être simplement un "décors"; mais quand même que cela doit bien avoir une fonction.
Pour le témoignage sachez que cela me fais plaisir de partager ce que j'ai observé avec des personnes qui s’intéressent aux ovnis et autres phénomènes auxquels nous n'avons pas d'explications ... pour le moment :)

Pour Jean Curnonix : J'ai cliqué sur votre lien pour entendre un phénomène de battement mais il me manque un plugins sur mon ordinateur et quand je clique sur installé il me met que c'est impossible ... et sachant que je ne suis pas une lumière en informatique je n'arrive donc pas à écouté votre lien ... Crying or Very sad
Vous pensez donc que même si j'aurais filmé cet engin en regardant la vidéo il aurait été possible que je n'entende pas le bruit qu'il faisait ? je suis surprise ! car pourtant cela faisait un sacré bouquant ! ce qui expliquerait pourquoi nos familles n'ont rien entendu ?
Car mes parents habitent quand même juste à côté de l'ancien Leclerc et ils n'ont rien vu, rien entendu !
Votre réponse me laisse sur les fesses pour parler familièrement c'est très intéressant de ce dire que si des gens seraient peut être passé sur le parking en voiture ils n'auraient peut être rien entendu . 


Merci à tous, passez une bonne journée :)
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