Re: [SUJET UNIQUE] Hessdalen

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massimo_Teodorani

http://www.hessdalen.org/reports/scex1802217251.pdf

https://www.elixirofknowledge.com/2015/11/the-hessdalen-lights.html

http://www.hessdalen.org/station/2019/

http://www.hessdalen.org/reports/Hessdalen_Database_English_Nov2017.pdf

Roland62 a écrit: Nanou Ti,

Puisque vous êtes copine-copine avec le phénomène de foudre en boule, voici une autre vidéo où apparaît le phénomène, à plusieurs reprises, puis disparaît (dont une derrière la colline, on dirait...). Le temps n'est pas orageux à ce moment là... pas un poil de vent (ou presque... mais nuageux), et pourtant... l'air est ionisé... feux de Saint-Elme, rayonnements provenant du sol, ou du ciel, ou émanation chimique (décomposition) avec des feux follet ?... (Archie) Mystères et cie...

Roland62

Oui effectivement je suis copine-copine avec le phénomène foudre en boule car je l'ai vu une fois et je ne suis pas la seule. Quand on voit "ça" une seule fois on ne peut l'oublier.

Ce phénomène naturel est absolument fabuleux. Les scientifiques arrivent à comprendre à peu près (je dis bien à peu près) comment il peut émerger mais une grande question se pose notamment sur les plasma d'Hessdalen et d'autres cas, c'est la durée. Quel combustible peut alimenter la "chose" suffisamment longtemps pour qu'elle perdure parfois plusieurs minutes.

Mystère!

J'adooore les mystères.

Si vous voulez trouver des témoignages étonnant de "foudre en boule" il faut lire les cas décrits par Arago. On voit dans ces témoignages des "manoeuvres" étonnantes de cette "foudre en boule", une cinématique curieuse parfois. La foudre globulaire ne se montre pas toujours par des temps orageux..... Pourquoi? Comment? A-t-on toujours affaire avec de la foudre globulaire? Non, bien sûr! C'est évident ou alors cette foudre en boule est capable de bien de choses étonnantes. Wink

Trouver toutes les explications sur comment la foudre en boule peut exister c'est avancer dans la compréhension de ce que l'on traque tous ici ; en effet, la foudre globulaire fait jouer des éléments physique très complexes qui peuvent servir en partie à bien d'autres applications... si vous voyez ce que je veux dire Roland Wink

Nanou

@Polyèdre

Merci pour les liens. Je reconnais là ta capacité à aller directement à l'essentiel Very Happy

@annakin

Merci à toi aussi pour les mêmes raisons

@Polyèdre @annakin

Effectivement Massimo Téodorani est un incontournable pour approfondir le sujet.

Affectueusement

Nanou

Et en voilà encore qui prétendent tout expliquer... Rolling Eyes

@+

les papers norvégiens montrent clairement que ce phénomène n'est pas un erthlight, n'est pas de la foudre en boule et n'est pas non plus un effet de pile, ces hypothèses ont été testées extensivement et s'il y a indice il y a aussi chaque fois contre indice

par ailleurs cela n'explique pas non plus les multiples formes de ces lumieres, triangle, cigare,; sphere ou blob

par ailleurs la séquence mensuelle d'apparition de ces formes corrobore l'idée de flotte et de role spécialisé de chacune de ces formes

enfin il ya aussi vague et cycle ce qui ne serait pas le cas en cas de pile géologique

suffit de lire les textes et liens fournis

les sceptiques ont tranché et le cnes aussi , moi pas, le fait que l'on retrouve les mêmes lueurs en de nombreux endroits dans le monde avec des géologies différentes et des failles, orages sismicité différentes confirment ces hypothèses , en particulier la vallée de l'hudson dont le graphique repris est terrriblement sous documenté par ailleurs

certes il est complexe de compiler les cas mais pas impossible, si hynek se penchait sur les deux lieux, et vagues, je regrette que imbrogno n'ait jamais mis sa base de cas à disposition, selon ses dires environ 7000 témoins

sinon oui les ovnis n'existent pas si cela peut vous rassurer

Bonjour,

Je voudrais seulement réagir par rapport à la vidéo. Aussi, on ne peut pas reprocher aux gens d'expliquer leur observation, en utilisant les connaissances actuelles de la science. Si cela continue; et bien le GEIPAN n'aura plus de cas à traiter (il fermera, c'est obligé. On ne paye pas les gens à ne rien faire !). Le niveau général de nos jeunes s'élève; et ce n'est pas plus mal. Mais faire de la physique, ce n'est pas seulement regarder des vidéos.

Je me suis intéressé récemment aux plasmas (ou plasmoïdes), et à la foudre en boule; à ce propos:

lumieres - [SUJET UNIQUE] Hessdalen - Page 22 Boule-10

=> https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=xXn-MCrtaiI

On peut y voir la couleur bleu-violette due à l'effet de couronne (impressionnant !).

PS: Vers la fin de la vidéo (8:06 /10:01), Touny utilise un crayon mine cassé en deux (et pour la longueur, au pif quoi !), le met dans un verre classique plus petit. Pour que l'expérience fonctionne, il fait de la fumée avant (particules en suspension); et il produit ce (superbe) plasma poussiéreux (c'est beau la science !).

Sincères salutations.

Encore une fois... La facilité et le moindre effort pour comprendre, tout est bon pour casser de l'Ovni. La première chose qui leur vient à l'esprit c'est de récupérer le billet du GEIPAN à propos d'Hessdalen puisque c'est parole d'évangile. Ainsi tous ces prétendus experts pro-debunker, pro événements prosaïques se gavent de cette manne mais ne feront pas l'effort d'aller voir les travaux des scientifiques ayant bossés sur le sujet et les conclusions qu'ils en tirent, elles sont loin de refléter ce que dit le GEIPAN et consorts.

@Roland62 Nous ne connaissons même pas la provenance de cette séquence ni même si elle est attribuée à la foudre globulaire ou autre chose. C'est simplement un exemple pour illustrer son propos.

@+

Salut

Comme Nanou, j'ai vécu, un jour d'orage, l’expérience de la "foudre en boule" (passant entre mes jambes ! ) avec en plus, une autre fois, l’expérience d'un feu follet à tres faible distance. Ces deux observations faites en début de nuit hors éclairage.

Le souvenir, toujours vivace, de la luminosité de ces 2 observations me fait dire que ce que l'on voit dans la vidéo d'hessdalen ainsi que l'image de "foudre en boule" présenté dans les deux derniers messages de Roland ne correspondent pas du tout à ce que j'ai connu.

- Les "feux follets" présentent une couleur bleu pale (petite pointe jaunâtre) assez peu lumineuse et n’éclairant quasiment pas autour. un peu comme une flamme d'alcool a bruler (hors mèche)
- la "foudre en boule" observée avait une couleur jaune orangé en forme de maillage et était, elle aussi, assez peu lumineuse, pas vive comme un éclair et n’éclairait autour d'elle qu'à proximité immédiate.
Je rapprocherai cette luminosité de celle d'une phosphorescence ou d'un filament d'ampoule, a basse puissance, a peine jaune /orange. Tres loin de la "brillance" du dessin du dernier message de Roland

je doute que ces observations puissent être visibles à une distance telle que celle dans la video d'Hessdalen

Mais peut être existe t il differentes "foudre en boule" ?

PS: j'ai déjà parlé sur ce forum de ces observations

Thierry-B a écrit:Salut

Comme Nanou, j'ai vécu, un jour d'orage, l’expérience de la "foudre en boule" (passant entre mes jambes ! ) avec en plus, une autre fois, l’expérience d'un feu follet à tres faible distance. Ces deux observations faites en début de nuit hors éclairage.

Le souvenir, toujours vivace, de la luminosité de ces 2 observations me fait dire que ce que l'on voit dans la vidéo d'hessdalen ainsi que l'image de "foudre en boule" présenté dans les deux derniers messages de Roland ne correspondent pas du tout à ce que j'ai connu.

- Les "feux follets" présentent une couleur bleu pale (petite pointe jaunâtre) assez peu lumineuse et n’éclairant quasiment pas autour. un peu comme une flamme d'alcool a bruler (hors mèche)
- la "foudre en boule" observée avait une couleur jaune orangé en forme de maillage et était, elle aussi, assez peu lumineuse, pas vive comme un éclair et n’éclairait autour d'elle qu'à proximité immédiate.
Je rapprocherai cette luminosité de celle d'une phosphorescence ou d'un filament d'ampoule, a basse puissance, a peine jaune /orange. Tres loin de la "brillance" du dessin du dernier message de Roland

je doute que ces observations puissent être visibles à une distance telle que celle dans la video d'Hessdalen

Mais peut être existe t il differentes "foudre en boule" ?

PS: j'ai déjà parlé sur ce forum de ces observations

Bonjour Thierry-B

@Roland

Je suis d'accord avec toi sur tes remarques. Bienvenue au club des témoins de foudre en boule. Wink

En effet il y a une différence entre la luminosité et l'apparence de ce qu'on a vu et les images des observations à Hessdalen. On peu parler de foudre en boule ou de phénomène similaire à la foudre en boule comme le souligne R. Piccoli du laboratoire de foudre en boule (CF. PDF en lien).

Zut je ne sais pas comment insérer un PDF... Crying or Very sad

Je donne donc le lien du Document intitulé science et inexpliqué n° 48 dans la liste : https://www.labofoudre.com/accueil/publications/

Dans ce doc Piccoli fait la distinction entre ce qui peut être définis selon des critères précis comme de la foudre en boule et ceux qui doivent se ranger dans la catégorie PAN. Wink

Il précise qu'il serait malhonnête de ranger dans la catégorie FB toutes les observations lumineuses et il a bien raison...

François Arago, scientifique astronome et physicien, a fait un recueil de témoignages strictement triés sur le volet, basé sur la qualité des observateurs concernant la foudre et avec une grande partie sur la foudre globulaire qui, a l'époque (et longtemps après) était niée par la majorité des scientifiques qui n'y croyaient pas. Dans son recueil de témoignages qui proviennent de partout sur la planète, on peut y voir des observations très étonnantes. A lire absolument quand on s'intéresse au sujet.

PS : il faut m'expliquer (si on peut le faire) comment poster des PDF...

Bien cordialement

Nanou

Bonjour,

J'ai pris connaissance de vos messages; le problème est complexe; le témoignage de Thierry-B est très détaillé (boule très peu lumineuse; peu chaude d'après sa couleur); et sa description du feux follet est très intéressante (avec l'effet de couronne, et une pointe jaune = début de plasma chaud). Encore pour Thirerry-B, l'effet de maillage évoque des lignes de courants qui se forment à la surface de la sphère; et qui montrent qu'on n'est plus du tout dans le courant alternatif classique (Approximation des Régimes Quasi Permanents), mais comme les courants surfaciques d'antennes (à cause de l'effet de peau...). Les "particules" chargées suivent et matérialisent ce "courant" (génial !).

Je ne raisonne qu'en fonction d'éléments objectifs; cela demande du temps pour assimiler la théorie déjà, et pour y voir une certaine "correspondance" avec les observations. C'est sûr que "ceux d'en face" ne chercheront pas à comprendre (du genre gros point lumineux = hélicoptère; il n'y a pas d'âge pour dire des âneries !).

Certaines caractéristiques des lumières d'Hessdalen" me laisseraient à penser qu'il s'agirait peut-être de la foudre en boule (lumière pulsante, déplacement rapide, spectre plutôt continu...). Des spécialistes (avec du "vrai" matériel de laboratoire) travaillent dessus; il faut leur faire confiance. La recherche avance !

PS: Rien à voir, juste une information. La foudre en boule peut traverser les objets (une vitre par exemple) parce qu'elle ionise le support à son contact (ou à proximité); en effet tout corps est considéré comme un diélectrique en physique; des charges apparaissent de l'autre côté par un effet de condensateur, et qui se charge par influence électrostatique (comme un nuage d'orage à proximité du sol); donc pas de mystère là.

Bonne journée à vous.

Sincères salutations.