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Re: Survols des centrales nucléaires: Ovnis ou Drones?
Lun 03 Nov 2014, 15:42
Voici un article publié aujourd'hui par Michel Ribardière sur le site de la FEA, au sujet de cette" vague de drones":
http://feairplane.canalblog.com/archives/2014/11/03/30883934.html#utm_medium=email&utm_source=notification&utm_campaign=feairplane
http://feairplane.canalblog.com/archives/2014/11/03/30883934.html#utm_medium=email&utm_source=notification&utm_campaign=feairplane
- Sébastien.Equipe du forum
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Re: Survols des centrales nucléaires: Ovnis ou Drones?
Lun 03 Nov 2014, 15:45
En tous cas les chinois "semblent" avoir trouvé la solution :
http://www.francetvinfo.fr/internet/drones/la-chine-devoile-un-rayon-laser-anti-drones_734869.html
et
http://www.numerama.com/magazine/31159-edf-peut-souffler-la-chine-annonce-son-laser-anti-drones-civils.html
http://www.francetvinfo.fr/internet/drones/la-chine-devoile-un-rayon-laser-anti-drones_734869.html
et
http://www.numerama.com/magazine/31159-edf-peut-souffler-la-chine-annonce-son-laser-anti-drones-civils.html
- stagefEquipe du forum
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Re: Survols des centrales nucléaires: Ovnis ou Drones?
Lun 03 Nov 2014, 16:06
bonjour à tous,
EDF peut souffler : la Chine annonce son laser anti-drones civils
http://www.numerama.com/magazine/31159-edf-peut-souffler-la-chine-annonce-son-laser-anti-drones-civils.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
EDF peut souffler : la Chine annonce son laser anti-drones civils
http://www.numerama.com/magazine/31159-edf-peut-souffler-la-chine-annonce-son-laser-anti-drones-civils.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
- jlamaletteParticipation exceptionnelle
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Re: Survols des centrales nucléaires: Ovnis ou Drones?
Lun 03 Nov 2014, 16:25
Bonjour à tous, je suis vos discussions depuis plusieurs jours car le sujet, qui touche à la sécurité nationale, m'intéresse (et m'inquiète un peu!). J'avais participé aux discussions sur la centrale de Golfech avec le triangle observé par Pascalou, où j'avais fait une infographie 3d avec un ami. Je ne suis toutefois ici qu'en tant que lecteur afin de suivre l'enquête, persuadé que la presse ne révèlera rien (on ne nous parle plus de Fukushima, alors qu'il y aurait plein de choses à dire sur les conséquences de la catastrophe, tant écologiques, que sanitaires, sociales et politiques).
Ce qui me frappe, c'est que beaucoup ici ont déjà fait le rapprochement entre ce survol des centrales avec des ovnis E.T. alors qu'il est évident qu'à ce stade rien n'a été prouvé. On ne sait rien, personne ne sait rien. On est tous impatients et curieux de savoir le fin mot de cette histoire, mais je voudrais que chacun se retienne de raconter n'importe quoi ! J'ai vu dans ce sujet des vidéos ou des commentaires frisant la paranoïa, et je pense que personne ici n'a besoin de ça, dans l'intérêt du site. Par exemple, un peu plus tôt la vidéo montrant un "ovni" au-dessus de Fukushima semble plutôt montrer un débris qui flotte à la surface de la mer (l'eau est à peine visible mais bien là). Prenez donc des pincettes avec vos "preuves" ou hypothèses svp ! J'espère ne froisser personne, mais c'est dit, tant pis.
Mis à part ça, j'aimerais apporter mon point de vue, même si je n'y connais rien en ufologie et en enquêtes, n'ayant moi-même jamais observé de phénomène particulier.
Tout d'abord, il existe une carte de tous les sites nucléaires de France sur le site de Greenpeace:
http://www.greenpeace.fr/france-nucleaire/
Je la trouve très complète !
Il y a peut-être un site près de chez vous, qui n'a pas encore été survolé et qui mérite d'être surveillé ? C'est sans doute mieux d'observer une centrale qui n'a pas déjà fait l'objet d'un passage.
Autre point, est-ce que quelqu'un saurait faire un montage en infographie (image), qui permettrait de voir à quoi ressemble un drone de nuit ? Type de lumière (positions possibles, couleurs). J'imagine qu'il y a plein de modèles différents, mais cela pourrait servir d'avoir une idée pour 2 ou 3 types de modèles "classiques": petits, moyens et gros. L'idéal serait qu'un connaisseur en drones s'en occupe. Un simple schéma sur papier suffirait.
Au sujet des infos déjà émises, je pense qu'il faut pour le moment privilégier une activité humaine (et si l'enquête trouve autre chose, on verra). La météo était assez propice au vol de drones, la technologie actuelle offre ces possibilités, il y a de nombreuses sources de tension diverses en France et dans le monde, le parc de centrales est vétuste, etc... Les heures de survol évoquées parlaient je crois de 2 ou 3h du matin, or l'heure est propice à la tranquillité en France, si on veut rester discret. Je ne vois pas trop pourquoi choisir ces heures là précisément, si ce n'est pour la discrétion. Les ET n'ont pas besoin de se balader à 3 heures du matin, moi je les imagine capables de se cacher comme ils veulent, quand ils veulent ! S'ils souhaitent vraiment se manifester, il y a d'autres solutions. Et croyez-moi, j'aimerais mieux avoir affaire à des ET qu'à la folie de certains hommes, car qu'est-ce qui se trame en ce moment ?
Ressenti personnel
J'ai l'impression que le gouvernement est dépassé et veut rester prudent, plus qu'il ne cherche à cacher des choses (mis à part le danger de nos centrales - "tout va bien !" mon oeil !). Je penche plutôt pour un groupe de personnes qui tente une campagne d'intimidation. La piste terroriste n'est pas la seule envisageable. La piste écolo non plus. Faire passer une loi anti-drones ? Bof, il n'y a pas besoin d'en faire tant. Il y a aussi des pays étrangers qui pourraient chercher à nous mettre la pression pour x raisons. Sans tomber dans la théorie du complot franc-maçon, je crois qu'on peut trouver des explications rationnelles ici et là : un industriel étranger qui veut vendre des drones ou des mesures anti-drones ? Même en France, il y a des personnes qui ont des moyens et qui seraient prêtes à faire chanter le gouvernement. Or le nucléaire est idéal pour faire du chantage, puisque stratégique. Je ne sais pas, je n'affirme rien, ce ne sont que des idées ! Je note toutefois que depuis des années le budget de la défense diminue, les militaires s'en plaignent, il y a des dissensions jusque chez les plus hauts gradés, et je me souviens de cet article sur "Lys noir" par exemple :
http://www.ladepeche.fr/article/2013/06/08/1645601-certains-fantasment-sur-un-coup-d-etat.html
Là encore, je ne veux pas alimenter de paranoia inutile, je ne fais que démontrer qu'il y a une foule de possibilités avant même de penser aux ET! (ce qui n'interdit pas de rêver dans son coin) Gardons les pieds sur Terre !
Attendons, et arrêtons les théories farfelues ? C'est valable pour moi également J'ai hâte que quelqu'un dévoile une première photo.
Ce qui me frappe, c'est que beaucoup ici ont déjà fait le rapprochement entre ce survol des centrales avec des ovnis E.T. alors qu'il est évident qu'à ce stade rien n'a été prouvé. On ne sait rien, personne ne sait rien. On est tous impatients et curieux de savoir le fin mot de cette histoire, mais je voudrais que chacun se retienne de raconter n'importe quoi ! J'ai vu dans ce sujet des vidéos ou des commentaires frisant la paranoïa, et je pense que personne ici n'a besoin de ça, dans l'intérêt du site. Par exemple, un peu plus tôt la vidéo montrant un "ovni" au-dessus de Fukushima semble plutôt montrer un débris qui flotte à la surface de la mer (l'eau est à peine visible mais bien là). Prenez donc des pincettes avec vos "preuves" ou hypothèses svp ! J'espère ne froisser personne, mais c'est dit, tant pis.
Mis à part ça, j'aimerais apporter mon point de vue, même si je n'y connais rien en ufologie et en enquêtes, n'ayant moi-même jamais observé de phénomène particulier.
Tout d'abord, il existe une carte de tous les sites nucléaires de France sur le site de Greenpeace:
http://www.greenpeace.fr/france-nucleaire/
Je la trouve très complète !
Il y a peut-être un site près de chez vous, qui n'a pas encore été survolé et qui mérite d'être surveillé ? C'est sans doute mieux d'observer une centrale qui n'a pas déjà fait l'objet d'un passage.
Autre point, est-ce que quelqu'un saurait faire un montage en infographie (image), qui permettrait de voir à quoi ressemble un drone de nuit ? Type de lumière (positions possibles, couleurs). J'imagine qu'il y a plein de modèles différents, mais cela pourrait servir d'avoir une idée pour 2 ou 3 types de modèles "classiques": petits, moyens et gros. L'idéal serait qu'un connaisseur en drones s'en occupe. Un simple schéma sur papier suffirait.
Au sujet des infos déjà émises, je pense qu'il faut pour le moment privilégier une activité humaine (et si l'enquête trouve autre chose, on verra). La météo était assez propice au vol de drones, la technologie actuelle offre ces possibilités, il y a de nombreuses sources de tension diverses en France et dans le monde, le parc de centrales est vétuste, etc... Les heures de survol évoquées parlaient je crois de 2 ou 3h du matin, or l'heure est propice à la tranquillité en France, si on veut rester discret. Je ne vois pas trop pourquoi choisir ces heures là précisément, si ce n'est pour la discrétion. Les ET n'ont pas besoin de se balader à 3 heures du matin, moi je les imagine capables de se cacher comme ils veulent, quand ils veulent ! S'ils souhaitent vraiment se manifester, il y a d'autres solutions. Et croyez-moi, j'aimerais mieux avoir affaire à des ET qu'à la folie de certains hommes, car qu'est-ce qui se trame en ce moment ?
Ressenti personnel
J'ai l'impression que le gouvernement est dépassé et veut rester prudent, plus qu'il ne cherche à cacher des choses (mis à part le danger de nos centrales - "tout va bien !" mon oeil !). Je penche plutôt pour un groupe de personnes qui tente une campagne d'intimidation. La piste terroriste n'est pas la seule envisageable. La piste écolo non plus. Faire passer une loi anti-drones ? Bof, il n'y a pas besoin d'en faire tant. Il y a aussi des pays étrangers qui pourraient chercher à nous mettre la pression pour x raisons. Sans tomber dans la théorie du complot franc-maçon, je crois qu'on peut trouver des explications rationnelles ici et là : un industriel étranger qui veut vendre des drones ou des mesures anti-drones ? Même en France, il y a des personnes qui ont des moyens et qui seraient prêtes à faire chanter le gouvernement. Or le nucléaire est idéal pour faire du chantage, puisque stratégique. Je ne sais pas, je n'affirme rien, ce ne sont que des idées ! Je note toutefois que depuis des années le budget de la défense diminue, les militaires s'en plaignent, il y a des dissensions jusque chez les plus hauts gradés, et je me souviens de cet article sur "Lys noir" par exemple :
http://www.ladepeche.fr/article/2013/06/08/1645601-certains-fantasment-sur-un-coup-d-etat.html
Là encore, je ne veux pas alimenter de paranoia inutile, je ne fais que démontrer qu'il y a une foule de possibilités avant même de penser aux ET! (ce qui n'interdit pas de rêver dans son coin) Gardons les pieds sur Terre !
Attendons, et arrêtons les théories farfelues ? C'est valable pour moi également J'ai hâte que quelqu'un dévoile une première photo.
- rsi38Equipe du forum
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Re: Survols des centrales nucléaires: Ovnis ou Drones?
Lun 03 Nov 2014, 16:25
Une hypothèse assez alarmiste , peut-être une préparation à ue future "action terroriste"
pour faire tomber "le résau électrique français" par Bruno Comby sur RMC
Les survols actuels pourraient donc faire partie d'un plan de cartographie des centrales nucléaires (transformateurs)
https://www.dailymotion.com/video/x297ka7_bruno-comby-ces-drones-sont-en-train-de-cartographier-les-centrales_news
Une hypothèse à cette heure déja sans doute prise en compte par le ministère de l'intérieur....
pour faire tomber "le résau électrique français" par Bruno Comby sur RMC
Les survols actuels pourraient donc faire partie d'un plan de cartographie des centrales nucléaires (transformateurs)
https://www.dailymotion.com/video/x297ka7_bruno-comby-ces-drones-sont-en-train-de-cartographier-les-centrales_news
Une hypothèse à cette heure déja sans doute prise en compte par le ministère de l'intérieur....
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''La négation systématique de faits inexpliqués n'a jamais fait avancer la science d'un seul pas.''
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- InvitéInvité
Re: Survols des centrales nucléaires: Ovnis ou Drones?
Lun 03 Nov 2014, 16:42
ET b.COMBY dans son interview a bien parlé de drones de 2 Mètres d'envergure .d’où j'en déduis que ce ne sont pas du tout des amateurs qui font une farce....mais certainement des gens mal intentionnés !
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Re: Survols des centrales nucléaires: Ovnis ou Drones?
Lun 03 Nov 2014, 16:45
rsi38 a écrit:Une hypothèse assez alarmiste , peut-être une préparation à ue future "action terroriste"
pour faire tomber "le résau électrique français" par Bruno Comby sur RMC
Les survols actuels feraient donc partie d'un plan de cartographie des centrales nucléaires (transformateurs)
https://www.dailymotion.com/video/x297ka7_bruno-comby-ces-drones-sont-en-train-de-cartographier-les-centrales_news
Une hypothèse à cette heure déja sans doute prise en compte par le ministère de l'intérieur....
Mouais ... Se faire repérer facilement et inutilement alors qu'une simple recherche sur google maps suffit ?
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- VANGUARDLégende du forum
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Re: Survols des centrales nucléaires: Ovnis ou Drones?
Lun 03 Nov 2014, 16:48
Bonjour,
Au vu des performances médiocres des petits aéronefs qui ont "voleté" au dessus des centrales, la probabilité qu'il s'agisse de drones électriques est à mon avis la plus grande.
Le pilotage de ces machines peut se faire de nuit avec un guidage GPS autonome (points de navigation préparés à l'avance sur une carte numérique) ainsi que le retour au point de départ en mode automatique.
La permanence opérationnelle (PO) est d'alerte 24/24h 7/7J.
Ces appareils (M2000 par exemple) sont envoyés en interception lorsque qu'il y a une détection radar, ce qui n'est pas le cas de ces petites merdouilles. De plus la PO ne sera probablement pas envoyés sur une centrale pour identifier ou pire détruire un hostile (sauf pression politique majeure) car totalement inadaptée à la mission (domaines de vol incompatibles entre un M2000 et un drone). Par ailleurs il y aurait alors un risque de causer des dommages sérieux à la centrale.
Sur les agglomérations (comme Paris) il y a un hélico en alerte avec un tireur d'élite, ce qui est suffisant pour arraisonner un hélico, avion de tourisme ou un éventuel drone.
cdlt
Au vu des performances médiocres des petits aéronefs qui ont "voleté" au dessus des centrales, la probabilité qu'il s'agisse de drones électriques est à mon avis la plus grande.
Le pilotage de ces machines peut se faire de nuit avec un guidage GPS autonome (points de navigation préparés à l'avance sur une carte numérique) ainsi que le retour au point de départ en mode automatique.
La permanence opérationnelle (PO) est d'alerte 24/24h 7/7J.
Ces appareils (M2000 par exemple) sont envoyés en interception lorsque qu'il y a une détection radar, ce qui n'est pas le cas de ces petites merdouilles. De plus la PO ne sera probablement pas envoyés sur une centrale pour identifier ou pire détruire un hostile (sauf pression politique majeure) car totalement inadaptée à la mission (domaines de vol incompatibles entre un M2000 et un drone). Par ailleurs il y aurait alors un risque de causer des dommages sérieux à la centrale.
Sur les agglomérations (comme Paris) il y a un hélico en alerte avec un tireur d'élite, ce qui est suffisant pour arraisonner un hélico, avion de tourisme ou un éventuel drone.
cdlt
- NycolasEquipe du forum
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Re: Survols des centrales nucléaires: Ovnis ou Drones?
Lun 03 Nov 2014, 16:53
Je ne suis pas non plus très convaincu par cette thèse plutôt conventionnelle, mais ne dites pas que google maps suffit. Allez y faire un tour, en version satellite, et vous vous rendrez compte qu'on ne voit en fait pas grand chose sinon la configuration générale des lieux.
Si des gens voulaient cartographier ces lieux à des fins malveillantes (ou autres), il leur faudrait une bien meilleure résolution, sans parler du fait d'avoir des angles de vision autres que seulement vus du dessus.
Ce qui m'interpelle plutôt, c'est l'opportunisme du journaliste qui se sert de l'occasion pour faire parler de lui et de sa petite opinion en même temps que d'agiter un peu plus le chiffon rouge devant un public ébahi. De là à écrire un livre et le vendre dans un ou deux mois pour arrondir les fins de mois, il n'y a qu'un pas. Je sais, je suis mauvaise langue, mais je veux surtout dire que c'est une contribution tout à fait anecdotique au sujet, qui n'apporte pas plus que ce qu'on peut se dire ici même, entre nous.
Vanguard : sur quoi vous basez-vous pour parler des "performances médiocres" des aéronefs ? A part un récit de gendarmerie sujet à caution, on a rien.
Si des gens voulaient cartographier ces lieux à des fins malveillantes (ou autres), il leur faudrait une bien meilleure résolution, sans parler du fait d'avoir des angles de vision autres que seulement vus du dessus.
Ce qui m'interpelle plutôt, c'est l'opportunisme du journaliste qui se sert de l'occasion pour faire parler de lui et de sa petite opinion en même temps que d'agiter un peu plus le chiffon rouge devant un public ébahi. De là à écrire un livre et le vendre dans un ou deux mois pour arrondir les fins de mois, il n'y a qu'un pas. Je sais, je suis mauvaise langue, mais je veux surtout dire que c'est une contribution tout à fait anecdotique au sujet, qui n'apporte pas plus que ce qu'on peut se dire ici même, entre nous.
Vanguard : sur quoi vous basez-vous pour parler des "performances médiocres" des aéronefs ? A part un récit de gendarmerie sujet à caution, on a rien.
- HannibalAdministrateur
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Re: Survols des centrales nucléaires: Ovnis ou Drones?
Lun 03 Nov 2014, 16:56
J'écoute une radio de Washington et ils viennent d'en parler sans plus de détails que ce que nous savons déjas, mais l'info commence a faire du bruit.
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