Re: Survols des centrales nucléaires: Ovnis ou Drones?

Mar 04 Nov 2014, 07:17

Bonjour,

Tous les états sont en manque de ressource naturelle, il est possible qu'un État censuré politiquement utilise des méthodes peu orthodoxes pour ce faire entendre, de plus la guerre économique n'arrange rien.

Pour les drones qui survolent la France, je suis quand même étonné, car aujourd'hui, il y a des satellites ou des avions pour effectuer des cartographies avec précision (je pense plus à une provocation des hommes ou OVNI qu'autres choses ).

Les deux tours au état unis en 2001 ont été démolies sans que personnes ne l'imagine et sans drone. De toute façon, on aura la vérité sur cette affaire, car pour tout il y a un début et forcément une fin. Il faut enquêter sur le terrain comme en ce moment et d'être patient.

Mar 04 Nov 2014, 08:28

Pierre 7 écrit:
"Depuis des dizaines d'années les sceptiques ricanaient des témoignages d'apparitions de phénomènes célestes inexpliqués quand ceux-ci étaient considérés comme ovnis."

Je rajouterais pour ma part ,que dans cette période (plus de 30ans) ,l'ensemble de la communauté scientifique ,elle même avait un regard très critique ,envers tout ce qui se rattaché a l'Ufologie .
Aujourd'hui effectivement ,depuis une petite dizaine d’années ,une grosse majorité d'entre eux ont changés leurs fusil d’épaule ,et c'est une très bonne chose .
Quand aux médias ,(Tv ,radio) ,ce sont tous des instruments du mensonge . Le journalisme aujourd'hui, ce joint aux propagandes de ces gouvernements de "fumistes ", ce qui existait très peu auparavant .Cette liberté qu'ils avaient (pas tous) "du droit a l'image" ,est bien loin derrière nous ,malheureusement !
Alors que nous reste-t-il ? Comme tu le souligne Pierre ,des personnes ,des membres qui n’hésitent pas a prendre de leurs temps pour essayer de rapporter quelques choses de concret sur cette affaire !Je regrette d'ailleurs ,d'etre au Japon car j'aurais tres certainement fait parti de ces gens la ! fbzae

Mar 04 Nov 2014, 08:35

Bonjour

Je me trompe peut-être mais je crains que toute cette affaire de survols de centrales nucléaires ne soit qu'une opération "d'enfumage" du public afin de détourner son attention vers des faits qui vont alimenter des polémiques à n'en plus finir et masquer des vrais problèmes autrement plus importants.
Jetez un oeil sur la presse d'aujourd'hui (NouvelObs) : "EDF Le gendarme du nucléaire montre ses muscles" --> voir ICI.
EDF se retrouve en procès demain 5 novembre 2014 pour n'avoir par respecté les mises en demeure de l'ASN (Autorité de Sureté Nucléaire) ...
J'ai été alerté par le comportement de la presse nationale et internationale ces derniers jours. D'ordinaire dans ce genre d'affaires elle est prompte au silence et à la dissimulation alors que là elle s'en donne à coeur joie depuis des jours ...
"... Regardez les jolis papillons qui volètent dans les près ... pendant ce temps je vais bouffer votre poulailler pense le renard ..."

Le grand public a beaucoup de mal dans sa tête et dans le temps à séparer des évènements qui comportent des éléments communs (EDF, centrales nucléaires, novembre 2014 ...). Dans six mois lorsque l'on demandera à un quidam quelconque ce que lui rappellent les mots "novembre 2014, EDF, centrales nucléaires ..." il va vous répondre "survols des centrales par des drones ou des OVNIs ...", le procès et la condamnation éventuelle seront complètement passés "à la trappe".

Maintenant ... je ne détiens pas la vérité.

Bonne journée.

...

Mar 04 Nov 2014, 09:24

Personnellement, je trouve cette histoire de drones tellement hilarante !! Laughing

Mais, ça n'engage que moi !

Tout le monde part dans des délires complotistes de l'existence d'une organisation terroriste qui voudrait détruire toutes les centrales françaises d'un seul trait pour foutre en l'air l'économie...

Soyez réalistes, personne et aucune organisation secrète n'aurait la possibilité de mettre en place une telle opération coordonnée...Et puis, pourquoi des drones auraient-ils des lumières ??? Il n'y a rien de mieux pour que son drone soit repéré quand on fait un repérage militaire à des fins belliqueuses...Cette histoire de drones ne tient vraiment pas debout...

Les "spécialistes" présents sur les chaînes d'information ne sont pas crédibles, les explications officielles des militaires non plus...Ils ont réellement besoin de revoir leur copie... rire

Mar 04 Nov 2014, 09:37

Je ne suis nullement sur ce Blog pour faire de la pub ,que ce soit clair ! Mais quand je vois les caractéristiques de ce nouveau drone ,je me dit que dans l'affaire qui nous intéresses ici ,Tout issues peut être envisageable ! aucune n'est a écarter !
surtout avec de telles caractéristiques très détaillés :
Le drone ,
PARROT AR.DRONE 2.0 - Volez et filmez en HD !
Décollez avec le nouvel AR.Drone 2.0 de Parrot! Ce quadricoptère nouvelle génération peut se piloter de façon intuitive à l'aide d'un smartphone ou d'une tablette tactile .

L'AR Drone 2.0 est en effet compatible Apple iOS et Android.
Pour cette nouvelle version, Parrot signe un quadricoptère intégrant 1 caméra HD et 1 caméra verticale pour enregistrer photos et vidéos en toute simplicité et en haute définition. Avec l'AR Drone 2.0, vous partagez vos photos/vidéos sur les réseaux sociaux en temps réel.
L'AR Drone 2.0 se pilote très facilement et de façon intuitive, il vous suffit d'incliner votre tablette ou smartphone pour voir l'appareil évoluer dans les airs.
Il offre la possibilité de réaliser des figures acrobatiques incroyables (flip) en appuyant simplement sur un bouton.
Cet engin exceptionnel vous permet également de jouer avec d'autres utilisateurs via un réseau Wi-Fi. L'AR Drone 2.0 conçu par Parrot vous fait découvrir la réalité augmentée grâce notamment à ses 2 caméras embarquées et aux applications dédiées.
L'AR Drone 2.0 est conçu pour une utilisation aussi bien en intérieur qu'en extérieur. Révolutionnaire, l'AR Drone 2.0 vous fait pénétrer dans un monde futuriste encore plus surprenant !
Le coffret comprend l'AR Drone 2.0, une carène intérieure, une carène extérieure, un chargeur et une batterie.
ASSISTANCE AU PILOTAGE
La fonction de pilotage automatique de l'AR.Drone et les capteurs intégrés, qui facilitent le décollage et l'atterrissage, vous permettent de piloter comme un expert, même si vous êtes débutant! Le nouvel AR.Drone 2.0 est également doté d'un mode exclusif et breveté de contrôle absolu, qui est destiné aux débutants et s'adapte à votre expertise.
COMMUNAUTÉ DE PILOTES
Conservez vos informations de vol (données, emplacements, photos et vidéos) et partagez-les avec une communauté de pilotes du monde entier grâce à l'AR.Drone Academy. Découvrez les pilotes en action dans votre voisinage et visionnez les vidéos de pilotes habitant à l'autre bout du monde! (je ne sais pas ,car je ne suis pas extralucide, encore moins un expert de ce genre d'engin ;Mais cela pourrait expliquer pourquoi tous ces soit disant drones auraient évoluées aux dessus des centrales presque en même temps )

TOUJOURS PLUS LOIN
Grâce à la connexion WiFi N de l'AR.Drone 2.0, il peut y avoir jusqu'à 50 mètres de distance entre votre AR.Drone 2.0 et vous(je pense personnellement que cette limite peut être dépasser ). Les capteurs de pression intégrés offrent une stabilité inégalée qui permet à l'AR.Drone 2.0 de corriger et de maintenir automatiquement sa position, quelle que soit son altitude, tout en résistant à des vents de 15 m/h maximum.
FIGURES
Le Flip est une figure exclusive de l'AR.Drone 2.0. Soyez audacieux et effectuez des tonneaux en appuyant simplement sur un bouton.
ENREGISTREMENT VIDÉO HD
Avec le nouvel AR.Drone 2.0, transmettez en direct et en continu des vidéos HD de votre vol sur votre smartphone ou votre tablette. L'image est si nette que vous aurez l'impression d'être à la place du pilote.
• Caméra HD, 720p 30 fps
• Objectif grand angle : diagonale 92°
• Grâce au WiFi, stockage de vidéos à la volée, directement sur votre appareil distant ou sur une clé USB
• Profil de base d'encodage H264
• Diffusion de vidéos en continu avec une faible latence
• Prise de photos au format JPEG

Voila !!! iloç_u

Mar 04 Nov 2014, 10:13

Bonjour

Je me permet de faire un petit rappel de mes réflexions en début de sujet :

Pour moi c'est simplement un coup médiatique réussi des anti-nucléaires , il n'est pas revendiqué et pour cause ... 75000 euros d'amende et 1 an de prison ferme ,pourquoi prendre des risques puisqu'il est impossible de relier les drones aux coupables .
Pourtant le coup médiatique est fait , même Greenpeace est aux aguets et y va de ses observations mais sans se mouiller , c'est tout bénef pour ceux qui dénonçaient le risque sécuritaire des centrales .
Le terrorisme vous pouvez l'oublier , ou alors c'est les terroristes les plus cons que j'ai jamais vu ... à quoi cela servirait d'annoncer leurs intentions pour faire renforcer la sécurité autour des centrales ? Un peu de logique SVP
Les ovnis pourquoi pas , mais vu dans la panade ou se trouve les autorités avec ce problème sécuritaire , ils auraient plus intérêt à annoncer un survol d'ovni qu'à dire qu'il ne savent pas qui en est à l'origine ...
Parce que cela reviens au même .

rappel Concernant les lobby , il faut peut être aussi s’imprégner de l'ambiance du moment et la lutte de pouvoir récente.

http://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/cercle-111462-succession-dhenri-proglio-la-tete-dedf-discussions-tendues-et-enjeux-politiques-1048524.php
http://www.liberation.fr/economie/2014/10/15/jean-bernard-levy-succedera-a-proglio-a-la-tete-d-edf_1122093
Pour info proglio avait fait les yeux doux aux écolos en lachant du lest , espérant être reconduit , or il ne l'a pas été , le nouveau boss d'EDF peut faire l'objet de pression de la part de certains groupes

Ensuite il se pourrait que cela enclenche une législation plus rude pour l'utilisation des drones (edit: des contrats en jeu ?)
EDIT: cela a due être envisagé , car Ségolène Royal s'est exprimer à ce sujet en indiquant que ce serait catastrophique , car le secteur des drones étant un vecteur d'économie et utilisé pour l'étude du climat (entre autres)

http://www.challenges.fr/entreprise/20130319.CHA7357/edf-va-confier-a-des-drones-la-detection-des-incidents-reseau.html

Interview d'un fabricant d'aéronef
« L'intention des pilotes reste suspecte »
Selon Thibault Degouy, fabricant d'aéronefs, le survol récent de plusieurs sites nucléaires par les drones pourrait freiner les avancées en termes de législation concernant les drones.
Cette affaire est-elle inquiétante ?
Thibault Degouy. Bien sûr. Pourquoi plusieurs centrales survolées la même nuit ? D'autant que c'est interdit. Ce que je trouve alarmant, c'est l'utilisation éventuelle d'un drone qui peut être piloté à plus de trois cents kilomètres. L'intention de ces pilotes reste suspecte.
Un drone peut-il être utilisé de manière offensive ?
C'est possible. Des charges explosives peuvent être placées dans de petits drones utilisés pour la prise de vue aérienne. Cependant, la charge potentielle ne représente pas a priori une menace pour une centrale nucléaire. En revanche, un drone piloté à trois cents kilomètres peut représenter un réel danger. Dans ce cas, on ne pourrait plus parler d'amateurs qui feraient une mauvaise blague. Pour posséder ce type de matériel, il faut des moyens. Les caméras installées sur de tels engins peuvent détecter le niveau de chaleur d'un site nucléaire en vue d'une action terroriste.
Qu'en pensent les spécialistes du secteur ?
Cette succession d'actes malveillants est néfaste pour l'image de notre profession, un secteur en plein avenir. En dehors de la menace terroriste, quel est leur intérêt si ce n'est de fragiliser la confiance en la sécurité nationale et d'instaurer une peur des drones ? En février, la Direction générale de l'aviation civile a annoncé travailler sur une réforme de la réglementation. On craint que ce type d'incidents freine les avancées en termes de législation."

Ou alors un stress test à l'encontre de la sécurité des centrales
Normalement ce n'est plus à l'ordre du jour , mais cela l'a été à un moment
http://www1.rfi.fr/actufr/articles/022/article_10807.asp

En sachant que le budget de l'armée a subit une baisse drastique pour 2015
EDIT: on voit bien que la réponse de l'armée est mise en cause , car inadapté à ce type de menace

http://www.rfi.fr/france/20141002-france-budget-defense-baisse-lpm-opex-/

En sachant qu'une politique de la peur est un facteur d'élection, on ne peut écarter non plus un enjeu politique

Voilà mes points de réflexion personnel , ce sont des pistes qui peuvent maladroites ou pas assez étayer je l'admets , mais pour moi elles sont à éliminer pour barrer le facteur humain de l'équation .

Bonne journée

Mar 04 Nov 2014, 10:31

Vous faites bien de penser qu'on peut dépasser le guidage à 50m, on parle de quelques centaines de metres pour de beaux modeles de loisirs, sans parler du guidage en autonomie ! Wink

Pour ne pas me citer :

Antho17 a écrit:Je sais si ca vient de chez moi, mais les difficultés à poster me rendent un peu dingo ...

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Pour ceux qui comme moi ont du mal à imaginer ce qu'on peut faire avec un drone ( les commentaires sur la difficulté des survols ou l'impossibilité de le faire pour des gens normaux mais un peu foufous ), voici qui pourra imager un peu :

8km (4+4) de vol autonome ( GPS ) en moins de 12 mn, 45km/h.

On peut imaginer un vol de nuit, lumieres coupée au moment de decoller et un peu avant l'atterrissage afin de ne pouvoir etre reperé visuelement aux moments critiques. Si le terrain ne s'y prete pas, suivre l'engin du sol est mission difficile.

Pour la technique, l'appareil à pour base un chassis Y6 UAV équipé pour le vol en autonomie. Pour 12 min de vol, d'aprés les caracterisques des engins de loisirs, une configuration "de base" suffit visiblement.
NicoSantini pourrait peut etre nous donner un avis sur le coté technique et l'accessibilité d'un tel engin ?

Si le plan des auteurs des survols est de faire de la pub pour les drones ... ca fonctionne trés bien sur moi !

Mar 04 Nov 2014, 10:37

Bonjour,

Je suis sans doute très terre à terre, mais je ne vois aucun mystère la dedans.
Il y a eu un ou plusieurs survols initiaux par des provocateurs qui a été sur médiatisé et a produit un effet similaire au "clown agressif ". Tout un tas de petits malins se sont précipités pour faire "joujou" avec leurs drones et faire parler d'eux. Car c'est à la portée de presque tout le monde.
Si les médias cessent de nous pomper l'air avec ça, je pense que les fameux survols cesseront d'eux même.

Salutations

Mar 04 Nov 2014, 10:48

Tout à fait d'accord avec toi Sylvain Vella, je penche pour les anti-nucléaire, pour les raisons que tu as développées.
De plus, comme l'ont fait remarquer plusieurs intervenants, les "appareils" incriminés sont tous équipés de lumières bien visibles, donc il s'agirait davantage d'être vus que de voir.
Et qui aurait mieux qu'eux intérêt à montrer que nos centrales peuvent être survolées en toute impunité?
J'aimerais comme beaucoup ici qu'il s'agisse d'un phénomène plus exotique mais pour le moment et faute d'éléments tangibles, cela me semble plus raisonnable et sans doute, dans un sens, rassurant...

Mar 04 Nov 2014, 10:49

A la portée de tout le monde ? Ca ne me parait pas si évident. Tout le monde ne peut devenir hacker en 5 min parce qu'il possede un ordinateur.

Je penche pour une sorte d' hacktivisme en mode volant. Le point commun serait la difficulté ( pas l'impossibilité ) à retrouver les auteurs du fait de la grande liberté offerte par chaque discipline ( informatique / drones ). Une multitude de circuit d'alimentation pour chaque spécialité, de point de vente et d'inventions possibles. Le coût pas forcement exorbitant en comparaison d'autres types de "terrorisme". Les 2 spécialités peuvent servir l'espionnage ( mode furtif ) d'un coté ou la dénonciation ( ecologie, morale, ... ).