Re: Surveillance des centrales nucléaires et des alentours

[InvitéInvité]

Bonjour
Pour moi aussi il s'agit d'Ovnis et aucunes des pistes dont j'ai discutées avec des gens bien plus avertis que moi ne tient la route .
On ne sait rien..ils ne savent rien ! et comme nous l'avons vu plus haut avec Bernard Bigot. On s'empare de toutes les hypothèses qui passent jusqu'à dire que c'est une histoire inventée de toute pièce

Et, après tout, on ne trouve nulle part l'affirmation que les autres centrales d'Europe ne sont pas survolées elles aussi.
Codialement

[martinEquipe du forum]

Salut Pierre B, ma réponse c'est que les drones ne sont peut-être que des drones, dans les questions posées par nos adhérents du forum, nous sentons bien que la réponse qu'attendent nos amis c'est une réponse prouvant l'origine extraterrestre des ovnis, et là les autorités n'apporterons jamais de réponse prouvant cette hypothèse, pourtant plausible de type vague Belge.

[InvitéInvité]

La presse a fait état de déploiement de radars mobiles autour des centrales de type Aladin ANGD, d'une présence militaire accrue par la mise en place de rotations d'hélicoptères Gazelle avec du personnel équipé de dispositifs à vision nocturne (Sagem), exple: Golfech mais aussi également sur Chooz = voir l'article mis en ligne par Mr Comtesse, soit ! Pour Cattenom, la surveillance est laissée au peloton de Gendarmerie de la BA128 (parc de 4 hélicoptère semble t-il). Mais c'est faire abstraction des autres systèmes de détection, et à ce petit jeu là, l'Armée Française est à la pointe de la technologie...

Il existe plusieurs points névralgiques sur le territoire capable d'écouter tout ce qui peux produire des ondes électromagnétiques et radioélectriques (détection, analyse, casser des codes, brouiller des fréquences) dans un rayon s'étendant jusqu'à près de 3000 km ! (le PC = CGE: Centre de Guerre Electronique) situé dans un bunker en sous-sol quelque part sur notre territoire (je ne vous dirais pas ou il se trouve sinon je vais en prison) Il suffit qu'ils orientent plus finement leurs appareils sur les "hot-spots" du moment pour "s'amuser" à détecter des signatures connues, voir inconnues (cas exotiques) pouvant mettre en danger les installations des sites sensibles et de donn er l'alerte directement dans les plus brefs délais aux forces in-situ présentes pour identifier, capturer visuellement (caméra embarquée), voir abattre la ou les cibles détectées si elles ne répondent pas à l'appel ou représentent un danger réel, autant dire que ces types savent parfaitement de quoi il en retourne et s'entraînent en conséquence. Alors il est bien évident que si une information doit être donnée, çà se passera dans les hautes sphères du gouvernement (l'Armée pratique le mutisme pour se "protéger" et protéger la nation) elle ne divulgue ce qu'elle juge être divulguable (site Défense.gouv.fr par exemple), s'en suivra un petit filtrage et tour de passe-passe, on contacte les médias et on invente une histoire pour laisser retomber la pression, circulez nous avons fait la lumière sur les coupables et ils seront punis, blah-blah... le pire c'est que çà marche encore et toujours pour les couillons...

@+

[martinEquipe du forum]

Nous sommes donc bien en accord sur ce sujet, il n'y a pas de drones identifiés

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonsoir Nycolas,

Les articles nous parlent de survol des centrales, mais la question que je me pose depuis un moment c'est : à partir de quel moment parle-t-on d'un survol de centrale ? Le "drone" doit-il passer pile au-dessus de la centrale ? Doit-il passer juste à côté de la centrale ? Ou doit-il passer dans les environs plus ou moins immédiats de la centrale ? En d'autres termes, à quel moment un drone qui passe "à proximité" d'une centrale est-il considéré la "survoler", lorsque l'on sait qu'il y a une zone d'exclusion ?

L’expression consacrée est plus précisément celle de "Zone interdite" (dite Zone P) dont la définition est : "Espace aérien, de dimensions définies, au-dessus du territoire ou des eaux territoriales d’un État, dans les limites duquel le vol des aéronefs est interdit."

Le document ZONES INTERDITES ET CONDITIONS DE PENETRATION (Réf : AIP FRANCE - MIA - ENR 5.1-0), auquel on accède via le lien http://www.dircam.air.defense.gouv.fr/dia/images/stories/Doc/ERF/ERF_ZONE_P.pdf , répertorie et définit ces zones, notamment toutes les ZONES INTERDITES ASSOCIEES A DES SITES INDUSTRIELS NUCLEAIRES OU PETROCHIMIQUES.

Puisqu’il a notamment été question sur ce forum du CNPE de Cattenom avec la "veillée" effectuée le soir du 10 novembre 2014 par korridwen, Polyèdre57 et rextyx57, nous allons prendre l’exemple de cette centrale électronucléaire dont la zone interdite, répertoriée P 39, est l’objet de l’"Arrêté du 8 mars 2012 portant création d'une zone interdite identifiée LF-P 39 au-dessus du site nucléaire de Cattenom (Moselle) dans la région d'information de vol de Reims" paru au JORF n°0072 du 24 mars 2012 page 5367, entré en vigueur le 5 avril 2012 (source : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000025560561 )

Les limites latérales et verticales de la zone interdite P 39 y sont définies :

 

Donc :
"2.1. Limites latérales
49° 25 10'' N - 006° 10 31'' E,
arc de cercle, sens horaire, de 3 km de rayon, centré sur : 49° 25 00'' N - 006° 13 00'' E ;
49° 23 23'' N - 006° 13 00'' E ;
49° 25 10'' N - 006° 10 31'' E.
2.2. Limites verticales
De la surface à l'altitude de 3 000 ft (910 mètres) au-dessus du niveau de la mer."

Munis de ces éléments, nous pouvons annoter une image aérienne (source Google Earth) visualisant, au sol, cette zone LF-P 39 interdite au survol à moins de 3 000 ft (c’est-à-dire 910 mètres) au-dessus du niveau de la mer, relative au site nucléaire de Cattenom :

Nota : Le sol des divers bâtiments de la centrale étant environ à 180 m au-dessus du niveau de la mer (source : Géoportail - IGN), le survol au-dessus de celui-ci ne doit donc pas être inférieur à environ 730 m : 

>>> Nous constatons une différence d’avec les "5 km autour" et les "1000 mètres au-dessus" exprimés par les médias.

On trouve évidemment cette zone P 39 - 3000 sur les cartes aéronautiques IGN OACI 2014 dont voici un extrait (source : http://carte.f-aero.fr/carte-aero-v2/ ) :

Celles et ceux intéressés par les données relatives à la zone interdite de survol d’une autre centrale nucléaire, en France, disposent ainsi, dans ce post, de tous les éléments permettant de les connaître. 

Cordialement,

Jean
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Ma présentation se trouve ici
.

[NycolasEquipe du forum]

Merci Jean pour la précision. La question demeure cependant : à partir de quand le plaignant, ou la police, ou la justice, ou les médias (que sais-je) parlent-ils de "survol d'une centrale" ? Ce serait tout de même instructif de le savoir avec précision, tant l'expression est vague et propice à la confusion. Si à chaque fois qu'un drone passe à 2km d'une centrale, dans la zone interdite donc, on parle de "survol de la centrale", cela a une incidence sur la manière dont le public (dont nous) perçoit l'affaire.

D'après ce que j'ai lu, il semble quand même qu'au moins dans certains cas, les drones sont passés, voire ont stationné en l'air, dans l'enceinte de la centrale. Mais est-ce le cas à chaque fois ? Il semblerait tout de même que non.

[Sylvain VellaEquipe du forum]

Merci Jean pour la précision. La question demeure cependant : à partir de quand le plaignant, ou la police, ou la justice, ou les médias (que sais-je) parlent-ils de "survol d'une centrale" ? Ce serait tout de même instructif de le savoir avec précision, tant l'expression est vague et propice à la confusion. Si à chaque fois qu'un drone passe à 2km d'une centrale, dans la zone interdite donc, on parle de "survol de la centrale", cela a une incidence sur la manière dont le public (dont nous) perçoit l'affaire.

D'après ce que j'ai lu, il semble quand même qu'au moins dans certains cas, les drones sont passés, voire ont stationné en l'air, dans l'enceinte de la centrale. Mais est-ce le cas à chaque fois ? Il semblerait tout de même que non.

Bonjour Nycolas

Cette question je l'avais soulevée il y a pratiquement un mois espérant que quelqu'un rebondirait dessus .

Quel intérêt de l'intercepter si il ne représente aucun danger ? le système de protection mis en place est plutôt pour choper les gars aux manettes .

Petit rappel:
"En France, le survol des centrales nucléaires est interdit dans un périmètre de 5 km et de 1 000 m d'altitude autour des sites. Il est passible de jusqu'à un an d'emprisonnement et 75 000 euros d'amende."

Les 3 jeunes arrêtés récemment était "aux abords de la centrale"quand la presse s'en est saisi , ils étaient en réalité aux abords du périmètre de sécurité ...

Alors quand la presse dit au dessus des centrales , il faut comprendre au dessus des sites des centrales , périmètre de sécurité compris .

ça fait un paquet de km² à couvrir , d’où les radars et le fait que descendre un drone à 4 km d'une centrale c'est pas vraiment une réaction défensive.

Juste pour relancer un peu le débat .

Car comme vous je pense qu'il y a effectivement un décalage certains entre "au dessus" des centrales et "au dessus" des sites , une différence d'un paquet de kilomètres ...

[InvitéInvité]

Bonsoir
A mon avis, le problème, ce n'est pas du tout le survol du périmètre interdit des centrales mais l'anonymat des pilotes parce que le Service d'ordre n'a pas pu les identifier
Ou encore plus grave si notre service de renseignement a été efficace, c'est que nos dirigeants nous cachent leur identité

[mimi630Equipe du forum]

Effectivement pas de rapport donc pas lieu d'en parler sur ce topic. Cordialement.

Oui sûrement, mais je suis allée voir si il y avait des exercices de prévus dans le centre, je n'ai rien trouvé sur ce site  où alors je cherche pas au bon endroit. En plus la centrale nucléaire Chinon se trouve près de tour. C'est donc pour ce motif que j'ai mis cette info. http://federation.ffvl.fr/pages/informations-vol-et-alertes-notam-et-sup-aip Bonne soirée. 

http://www.actu-environnement.com/ae/news/survol-centrales-nucleaires-drones-appel-projets-23454.php4

Des eurodéputés écrivent aux autorités françaises

Parallèlement, une lettre a été envoyée par des eurodéputés, dont la française Michelle Rivasi (EELV), au Premier ministre, Manuel Valls, à la ministre de l'Ecologie, Ségolène Royal, au ministre de l'Intérieur, Bernard Cazeneuve, au ministre de la Défense Jean-Yves Le Drian et au président de l'Autorité de sûreté nucléaire (ASN), Pierre-Franck Chevet.

Ils estiment que la réglementation actuelle reposant sur deux arrêtés du 11 avril 2012, "ne suffit pas à encadrer l'utilisation de tels drones, puisque leur identification est impossible si son pilote n'est pas intercepté rapidement". De même, l'installation de radars militaires et le déploiement d'hélicoptères ne répondent pas au problème, "puisque ces dispositifs n'ont pas permis d'interpeller ni les drones, ni leurs pilotes".

[InvitéInvité]

Petit complément à ce que j'annonçais plus haut pour expliquer comment la surveillance de tout ce qui émet des ondes et des champs électromagnétiques (drones compris) est filtré ici en France et aux Dom-Rom...

Edward Snowden, la France à aussi sa NSA galerie

Très peu de choses leur échappe, encore faut-il savoir exploiter ces données à bon escient...

Source: Melty.fr

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