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Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?
Dim 01 Mar 2015, 11:49
Tout à fait, tout est encore à découvrir là haut , ce qui était impossible hier l'est aujourd'hui .Dominique59 a écrit:
Bonjour, le volcanisme fait partie des pistes citées dans différents articles qu'on peut lire depuis la mise en évidence des points. Je ne suis pas du tout spécialiste de volcans ou de planétologie, mais quoi qu'on apprenne dans les prochains jours, il est vraisemblable qu'il s'agira d'un phénomène qu'on considère aujourdhui comme scientifiquement peu plausible. Comme cette très massive exo-planète tellurique découverte voilà quelques mois, dont le modèle actuel excluait la possibilité.
Je ne crois pas trop non plus au volcanisme vu l'absence de traces de lave.
J'avoue attendre avec impatience le rapprochement avec Ceres d'ici une bonne semaine (c'est court mais que c'est long) pour en savoir plus sur ce phénomène.
A +
http://www.lefigaro.fr/sciences/2015/02/27/01008-20150227ARTFIG00238-un-trou-noir-hypermassif-inattendu-aux-debuts-de-l-univers.php
Par exemple.
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Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?
Lun 02 Mar 2015, 09:13
- M51M51Equipe du forum
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Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?
Lun 02 Mar 2015, 20:49
- XPDavyEquipe du forum
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Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?
Lun 02 Mar 2015, 21:29
Bonsoir,
Volontiers M51, mais je reste sur mes propos, vu la morpho de la dite naine.
Il me semble que l'impact d'une comète de glace (essentiellement) serait le plus plausible.
Vite le savoir ...
Bien à vous,
Davy
Edit: Pour compléter, le second point lumineux (hors centre) pourrait être un éjecta du à l'impact,
mais cela reste à voir selon les épreuves que nous recevrons dans les semaines qui viennent.
Volontiers M51, mais je reste sur mes propos, vu la morpho de la dite naine.
Il me semble que l'impact d'une comète de glace (essentiellement) serait le plus plausible.
Vite le savoir ...
Bien à vous,
Davy
Edit: Pour compléter, le second point lumineux (hors centre) pourrait être un éjecta du à l'impact,
mais cela reste à voir selon les épreuves que nous recevrons dans les semaines qui viennent.
- Krest13Equipe du forum
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Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?
Mar 03 Mar 2015, 09:00
Bonjour,
>>> " l'impact d'une comète de glace"........En plein centre du cratère !!! Cela équivaut à un 10 plein centre, sur cible. Encore et tjrs, le hasard !! Il y aurait des calculs de probabilité à faire pour que cela arrive. Ce ne serait pas plutôt l'impact qui aurait formé le cratère et créé un "forage" au milieu pour arriver au centre glacé de l'astéroide? En fait, on distinguerait (vu que l'image est parfaitement centrée) le coeur de la masse? J'espère que l'avenir avec de nouvelles photos nous le dira. Cela fera un point de référence pour d'autres phénomènes identiques.
Cdt
>>> " l'impact d'une comète de glace"........En plein centre du cratère !!! Cela équivaut à un 10 plein centre, sur cible. Encore et tjrs, le hasard !! Il y aurait des calculs de probabilité à faire pour que cela arrive. Ce ne serait pas plutôt l'impact qui aurait formé le cratère et créé un "forage" au milieu pour arriver au centre glacé de l'astéroide? En fait, on distinguerait (vu que l'image est parfaitement centrée) le coeur de la masse? J'espère que l'avenir avec de nouvelles photos nous le dira. Cela fera un point de référence pour d'autres phénomènes identiques.
Cdt
- NycolasEquipe du forum
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Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?
Mar 03 Mar 2015, 12:17
Justes remarques, mais je relève quand même cela :
On a une image mouvante de ce phénomène (je ne sais plus dans quel lien) qui montre la tache se déplacer avec la rotation de Cérès. Donc ça ne tient pas, puisque la tâche n'est en face de l'objectif qu'un bref instant.
Par ailleurs, j'attire l'attention sur le fait que les images Hubble prises sur wikipédia que j'ai mis plus haut montrent des tâches aussi lumineuses, mais beaucoup plus grosses, qui sont également visibles sans être face à l'objectif. Le mystère reste entier, mais il semble quand même s'agir d'un phénomène optique de surface, quelle qu'en soit l'explication.
Krest13 a écrit:En fait, on distinguerait (vu que l'image est parfaitement centrée) le coeur de la masse?
On a une image mouvante de ce phénomène (je ne sais plus dans quel lien) qui montre la tache se déplacer avec la rotation de Cérès. Donc ça ne tient pas, puisque la tâche n'est en face de l'objectif qu'un bref instant.
Par ailleurs, j'attire l'attention sur le fait que les images Hubble prises sur wikipédia que j'ai mis plus haut montrent des tâches aussi lumineuses, mais beaucoup plus grosses, qui sont également visibles sans être face à l'objectif. Le mystère reste entier, mais il semble quand même s'agir d'un phénomène optique de surface, quelle qu'en soit l'explication.
- Krest13Equipe du forum
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Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?
Mar 03 Mar 2015, 13:59
Merci pour la précision................
Je n'avais pas cette info : "la tache se déplace avec la rotation de Cérès". Là, ça devient plus compliqué, on pourrait aussi imaginer un véhicule ou un autre engin ? Il y a eu un cas, il me semble dans les années 70, une tâche de couleur rouge qui se déplaçait sur la face visible de la Lune ?
Je n'avais pas cette info : "la tache se déplace avec la rotation de Cérès". Là, ça devient plus compliqué, on pourrait aussi imaginer un véhicule ou un autre engin ? Il y a eu un cas, il me semble dans les années 70, une tâche de couleur rouge qui se déplaçait sur la face visible de la Lune ?
...............Affaire à suivre..................
Cdt
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Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?
Mar 03 Mar 2015, 15:36
Bonjour,Krest13 a écrit:Bonjour,
>>> " l'impact d'une comète de glace"........En plein centre du cratère !!! Cela équivaut à un 10 plein centre, sur cible. Encore et tjrs, le hasard !! Il y aurait des calculs de probabilité à faire pour que cela arrive. Ce ne serait pas plutôt l'impact qui aurait formé le cratère et créé un "forage" au milieu pour arriver au centre glacé de l'astéroide? En fait, on distinguerait (vu que l'image est parfaitement centrée) le coeur de la masse? J'espère que l'avenir avec de nouvelles photos nous le dira. Cela fera un point de référence pour d'autres phénomènes identiques.
Cdt
Et bonjour Krest13,
Là, je vous rejoins, le cratère peut très bien s'être formé par l'impact de la dite comète, quand au "forage", je ne vous suis plus. La masse de la naine ne serait que de roche, et la taille du cratère peut très bien avoir été formé par la puissance de l'impact. Ce n'est évidement que mon avis, mais comme dit plus haut, attendons les prochaines prises de vue.
Les supputations peuvent aller bon train ... patience et nous saurons...
Bien à vous,
Davy
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Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?
Mar 03 Mar 2015, 15:44
En tout cas si la tâche se déplace avec la rotation, c'est qu'il ne s'agit pas d'un parasite sur l'objectif mais bien que quelque chose d'"ancré" au sol.
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- Krest13Equipe du forum
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Re: Incongruité ou OVNI du système solaire ?
Mar 03 Mar 2015, 18:36
Bonsoir, XP
Je reviens à "quant au "forage" . Je ne suis pas un spécialiste des bolides qui sillonnent l'espace,
mais supposons un moment une masse métallique très dense autour de laquelle se serait amalgamé au fil du temps, de la roche. On aurait donc une météorite, d'aspect rocheux, avec en son centre un noyau métallique que je définis, pour l'exemple, très dense.
Parlons maintenant balistique. Ce que je viens de décrire plus haut, comparons le à une munition de destruction genre obus perforant. Pour la perforation, on utilise l'écrasement de l'ogive de l'obus (métal mou, genre aluminium) pour accélérer la vitesse de son noyau en acier densifié.
C'est le principe de base des munitions perforantes.
Si on applique ce principe à une météorite avec un cœur métallique, on arrive à la même chose. On obtient un cratère de forme bien régulière dû à l'impact (de l'ordre de 10km/s, je crois?) et en son centre la perforation, réalisée par le noyau métallique (C'est une application de l'énergie cinétique)
Seulement voilà, vous mettez ma belle théorie hors jeu, puisque vous me dites que ces taches lumineuses se déplacent sur Cérès. Donc, il ne reste plus qu'à penser à un «véhicule» si non, quoi d'autre? Je suis vraiment très curieux de voir les prochains clichés. D'ailleurs, à ce propos, pourquoi la NASA nous livre tjrs le même cliché?. La sonde n'a pas dû faire qu'une seule photo?
Bon, encore un mystère à ajouter au catalogue des énigmes de l'Univers!
Cdt
Je reviens à "quant au "forage" . Je ne suis pas un spécialiste des bolides qui sillonnent l'espace,
mais supposons un moment une masse métallique très dense autour de laquelle se serait amalgamé au fil du temps, de la roche. On aurait donc une météorite, d'aspect rocheux, avec en son centre un noyau métallique que je définis, pour l'exemple, très dense.
Parlons maintenant balistique. Ce que je viens de décrire plus haut, comparons le à une munition de destruction genre obus perforant. Pour la perforation, on utilise l'écrasement de l'ogive de l'obus (métal mou, genre aluminium) pour accélérer la vitesse de son noyau en acier densifié.
C'est le principe de base des munitions perforantes.
Si on applique ce principe à une météorite avec un cœur métallique, on arrive à la même chose. On obtient un cratère de forme bien régulière dû à l'impact (de l'ordre de 10km/s, je crois?) et en son centre la perforation, réalisée par le noyau métallique (C'est une application de l'énergie cinétique)
Seulement voilà, vous mettez ma belle théorie hors jeu, puisque vous me dites que ces taches lumineuses se déplacent sur Cérès. Donc, il ne reste plus qu'à penser à un «véhicule» si non, quoi d'autre? Je suis vraiment très curieux de voir les prochains clichés. D'ailleurs, à ce propos, pourquoi la NASA nous livre tjrs le même cliché?. La sonde n'a pas dû faire qu'une seule photo?
Bon, encore un mystère à ajouter au catalogue des énigmes de l'Univers!
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