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- KaldayaPilier du Forum
Age : 53
Nombre de messages : 42
Inscription : 07/08/2015
Localisation : Fribourg (Suisse)
Emploi : Théologienne
Passions : Mon domaine d'études, les tortues... et les phénomènes inexpliqués
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3447
Bonjour à tous
Ven 07 Aoû 2015, 11:46
Chers amis ufologues et passionnés :-)
Je suis une femme de 44 ans, mère d'un enfant, qui vit en Suisse romande : chrétienne, croyante, pratiquante, je suis actuellement collaboratrice universitaire dans une Fac de théologie, où je prépare un doctorat sur le sujet des Eglises catholiques orientales (je suis moi-même de rite chaldéen, d'où mon pseudo :-)).
Depuis toute petite, je m'intéresse de près ou de loin à tout ce qui est inexpliqué, notamment le phénomène des ovnis. Mais ce n'était, jusqu'à aujourd'hui, absolument pas une préoccupation prépondérante dans mon existence ...
Sauf que... cet été j'ai assisté coup sur coup, à 15 jours d'intervalle, à deux observations d'ovnis dans le ciel de ma ville... Et là, j'avoue que j'ai commencé à me poser de sérieuses questions et à passer des heures sur Internet pour en savoir plus. J'ai été effarée de constater à quel point le phénomène est répandu !!!
Je suis arrivée sur votre forum car j'y ai trouvé une collecte d'informations sur les ovnis triangulaires (triangles noirs), et j'ai eu envie d'apporter mon témoignage puisque l'un des deux engins que j'ai eu la chance d'apercevoir était justement l'un d'entre eux !
Petite précision utile : j'habite dans une petite ville de 32'000 habitants environ, je vis dans un HLM de sept étages, au 4e étage. Je n'ai pas de balcon individuel, mais au 7e étage se trouve une grande terrasse commune, mise à la disposition des locataires. Je m'y rends fréquemment, surtout en fin de soirée, pour fumer quelques cigarettes (oui... je fume ), prier mon chapelet (et oui... je prie aussi ! Lol ), méditer.... Cette terrasse permet une vision panoramique du ciel à presque 360°. Bien entendu, avec la pollution lumineuse (y compris les lampes d'un stade de foot situé sur une colline proche, qui, lorsqu'ils sont allumés, gênent beaucoup la vue), l'observation du ciel n'est pas aussi optimale qu'elle le serait dans un désert ou sur une haute montagne. Toutefois, comme l'a fait judicieusement remarqué ma maman (la SEULE personne de mon entourage que j'ai mise au courant... et qui trouve cela passionnant !), notre terrasse est un super observatoire !!!
Au Moyen-Orient, les gens ont coutume de dormir sur les terrasse en été. Moi je m'y installe, généralement entre 23h et 1h du matin, couchée sur une couverture, et j'observe... Je n'ai jamais pensé voir un ovni un jour !!! Mais inutile de dire que depuis que j'en ai vu deux, je ne manque plus une occasion d'aller jouer les "astronomes" .
Je suis une femme de 44 ans, mère d'un enfant, qui vit en Suisse romande : chrétienne, croyante, pratiquante, je suis actuellement collaboratrice universitaire dans une Fac de théologie, où je prépare un doctorat sur le sujet des Eglises catholiques orientales (je suis moi-même de rite chaldéen, d'où mon pseudo :-)).
Depuis toute petite, je m'intéresse de près ou de loin à tout ce qui est inexpliqué, notamment le phénomène des ovnis. Mais ce n'était, jusqu'à aujourd'hui, absolument pas une préoccupation prépondérante dans mon existence ...
Sauf que... cet été j'ai assisté coup sur coup, à 15 jours d'intervalle, à deux observations d'ovnis dans le ciel de ma ville... Et là, j'avoue que j'ai commencé à me poser de sérieuses questions et à passer des heures sur Internet pour en savoir plus. J'ai été effarée de constater à quel point le phénomène est répandu !!!
Je suis arrivée sur votre forum car j'y ai trouvé une collecte d'informations sur les ovnis triangulaires (triangles noirs), et j'ai eu envie d'apporter mon témoignage puisque l'un des deux engins que j'ai eu la chance d'apercevoir était justement l'un d'entre eux !
Petite précision utile : j'habite dans une petite ville de 32'000 habitants environ, je vis dans un HLM de sept étages, au 4e étage. Je n'ai pas de balcon individuel, mais au 7e étage se trouve une grande terrasse commune, mise à la disposition des locataires. Je m'y rends fréquemment, surtout en fin de soirée, pour fumer quelques cigarettes (oui... je fume ), prier mon chapelet (et oui... je prie aussi ! Lol ), méditer.... Cette terrasse permet une vision panoramique du ciel à presque 360°. Bien entendu, avec la pollution lumineuse (y compris les lampes d'un stade de foot situé sur une colline proche, qui, lorsqu'ils sont allumés, gênent beaucoup la vue), l'observation du ciel n'est pas aussi optimale qu'elle le serait dans un désert ou sur une haute montagne. Toutefois, comme l'a fait judicieusement remarqué ma maman (la SEULE personne de mon entourage que j'ai mise au courant... et qui trouve cela passionnant !), notre terrasse est un super observatoire !!!
Au Moyen-Orient, les gens ont coutume de dormir sur les terrasse en été. Moi je m'y installe, généralement entre 23h et 1h du matin, couchée sur une couverture, et j'observe... Je n'ai jamais pensé voir un ovni un jour !!! Mais inutile de dire que depuis que j'en ai vu deux, je ne manque plus une occasion d'aller jouer les "astronomes" .
- InvitéInvité
Re: Bonjour à tous
Ven 07 Aoû 2015, 12:58
Bonjour Kaldaya
Bienvenue sur le forum
Vous avez un MP qui vous attend dans votre messagerie pour vous conduire à votre témoignage
Ceci dit
Vous trouverez dans ma signature, en plus du règlement destiné à faciliter les échanges,
*un guide du forum et une carte map situant géographiquement les témoignages.
N'hésitez pas à participer aux discussion qui sont toujours conviviales et très riches en informations.
*Je vous recommande aussi le Blog Ovnis Ufo qui vous donnera une bonne connaissance du phénomène OVNI ► http://ovnis-ufo.org/
Bonne lecture et à bientôt de vous lire.
Bien cordialement
Loreline
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Ceci dit
Vous trouverez dans ma signature, en plus du règlement destiné à faciliter les échanges,
*un guide du forum et une carte map situant géographiquement les témoignages.
N'hésitez pas à participer aux discussion qui sont toujours conviviales et très riches en informations.
*Je vous recommande aussi le Blog Ovnis Ufo qui vous donnera une bonne connaissance du phénomène OVNI ► http://ovnis-ufo.org/
Bonne lecture et à bientôt de vous lire.
Bien cordialement
Loreline
- InvitéInvité
Re: Bonjour à tous
Ven 07 Aoû 2015, 13:46
Sois la bienvenue Kaldaya
Ton statut est intéressant... Peu de croyants pratiquants et fervent défenseurs d'églises se prononcent sur un sujet soumis à controverse dans les dogmes religieux, car soi-disant proche de l'occultisme, de la magie, du paranormal, c'est à dire contraire à l'enseignement de Dieu, Jésus etc... Alors je leur pose la question... Qu'en savent-ils vraiment lorsque l'on ne regarde pas le problème en face ? Aucun phénomène OVNI jusqu'à présent n'est coupable d'avoir tué qui que ce soit, les seuls incidents ont été commis par des maladresses de la part des témoins (curieux, ils se sont approchés d'un peu trop près) et ou ces choses ce sont défendues se sentant menacées ou dans un but d'études (cas Brésiliens), mais en général ce n'est pas le but de nuire (voir le livre de Bob Prat: "Ovnis danger, appel à la vigilance"
Non sans remettre en question la religion Chrétienne ou d'autres dans ce bas monde, il semble aujourd'hui exister une force bien au-dessus de la doctrine des hommes, certains s'y emploi pour faire éclater cette réalité au grand jour, mais cela demandera encore beaucoup d'années de recherches et d'efforts, à moins que...
Source: Editions-trajectoire.fr
@+
Ton statut est intéressant... Peu de croyants pratiquants et fervent défenseurs d'églises se prononcent sur un sujet soumis à controverse dans les dogmes religieux, car soi-disant proche de l'occultisme, de la magie, du paranormal, c'est à dire contraire à l'enseignement de Dieu, Jésus etc... Alors je leur pose la question... Qu'en savent-ils vraiment lorsque l'on ne regarde pas le problème en face ? Aucun phénomène OVNI jusqu'à présent n'est coupable d'avoir tué qui que ce soit, les seuls incidents ont été commis par des maladresses de la part des témoins (curieux, ils se sont approchés d'un peu trop près) et ou ces choses ce sont défendues se sentant menacées ou dans un but d'études (cas Brésiliens), mais en général ce n'est pas le but de nuire (voir le livre de Bob Prat: "Ovnis danger, appel à la vigilance"
Non sans remettre en question la religion Chrétienne ou d'autres dans ce bas monde, il semble aujourd'hui exister une force bien au-dessus de la doctrine des hommes, certains s'y emploi pour faire éclater cette réalité au grand jour, mais cela demandera encore beaucoup d'années de recherches et d'efforts, à moins que...
Source: Editions-trajectoire.fr
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- KaldayaPilier du Forum
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Re: Bonjour à tous
Ven 07 Aoû 2015, 15:10
Coucou Polyèdre, merci pour l'accueil
Effectivement, ce n'est pas courant que des chrétiens se prononcent positivement sur le sujet, mes recherches en ligne l'ont démontré...
Chez les évangéliques, tu ne trouveras personne qui y accordera crédit, alors que les catholiques sont plus ouverts : le pape lui-même n'exclut pas l'existence d'autres mondes que le nôtres, à ce qu'il paraît Encore que les théologiens-ufologues doivent être une denrée plutôt rare
Toujours est-il qu'en ce qui me concerne, je ne vois pas où est le problème...
A ceux qui me diraient (je mets le conditionnel parce que je n'en parle à personne, excepté à ma mère... qui soit dit en passant est athée et se passionne pour tout ce qui sort de l'ordinaire), que ce ne sont que des fables, des illusions, je répondrais que ce que j'ai vu, je l'ai vu... et que je suis personnellement fière d'avoir été témoin de quelque chose que le commun des mortels ne voit pas !!!
A ceux qui prétendent que ce ne sont que ce ne sont qu'hallucinations, je préciserais que je ne prends pas de drogues, que je bois rarement et modérément de l'alcool et que jusqu'à preuve du contraire je suis saine de corps et d'esprit
Quant aux chrétiens qui arguent que ce sont des manifestations du diable ou des démons, je réponds ceci : dans quel but ? Si c'est pour sous-entendre que le diable provoquerait des "croyances aux soucoupes volantes afin de détourner du vrai Dieu", comme on peut le lire et l'entendre... en tout cas, dans mon cas, c'est complètement raté !!!!
Parce que je pars du principe que "rien n'est impossible à Dieu" (Lc 1,37... entre autres :-)) et celui qui nie cela ne peut pas se dire chrétien, d'une part; ensuite, mon second argment personnel (que je ne demande à personne de partager, mais que je souhaite voir respecter), c'est que si "Dieu a créé le ciel et la terre et tout ce qu'ils contiennent" (Ps 148,6), alors POURQUOI n'aurait-Il pas créé un autre monde que le nôtres, d'autres êtres que nous, etc. ?
Le problème est que l'être humain a la fâcheuse tendance à se prendre pour le nombril de l'univers et sa vision anthropocentrée l'empêche d'envisager qu'il n'en est pas ainsi.
Pour moi en tous les cas, "croire" aux ovnis et en Dieu ne me pose absolument aucun problème. Et d'ailleurs je ne "crois" pas aux ovnis... j'en ai vus !!!
Effectivement, ce n'est pas courant que des chrétiens se prononcent positivement sur le sujet, mes recherches en ligne l'ont démontré...
Chez les évangéliques, tu ne trouveras personne qui y accordera crédit, alors que les catholiques sont plus ouverts : le pape lui-même n'exclut pas l'existence d'autres mondes que le nôtres, à ce qu'il paraît Encore que les théologiens-ufologues doivent être une denrée plutôt rare
Toujours est-il qu'en ce qui me concerne, je ne vois pas où est le problème...
A ceux qui me diraient (je mets le conditionnel parce que je n'en parle à personne, excepté à ma mère... qui soit dit en passant est athée et se passionne pour tout ce qui sort de l'ordinaire), que ce ne sont que des fables, des illusions, je répondrais que ce que j'ai vu, je l'ai vu... et que je suis personnellement fière d'avoir été témoin de quelque chose que le commun des mortels ne voit pas !!!
A ceux qui prétendent que ce ne sont que ce ne sont qu'hallucinations, je préciserais que je ne prends pas de drogues, que je bois rarement et modérément de l'alcool et que jusqu'à preuve du contraire je suis saine de corps et d'esprit
Quant aux chrétiens qui arguent que ce sont des manifestations du diable ou des démons, je réponds ceci : dans quel but ? Si c'est pour sous-entendre que le diable provoquerait des "croyances aux soucoupes volantes afin de détourner du vrai Dieu", comme on peut le lire et l'entendre... en tout cas, dans mon cas, c'est complètement raté !!!!
Parce que je pars du principe que "rien n'est impossible à Dieu" (Lc 1,37... entre autres :-)) et celui qui nie cela ne peut pas se dire chrétien, d'une part; ensuite, mon second argment personnel (que je ne demande à personne de partager, mais que je souhaite voir respecter), c'est que si "Dieu a créé le ciel et la terre et tout ce qu'ils contiennent" (Ps 148,6), alors POURQUOI n'aurait-Il pas créé un autre monde que le nôtres, d'autres êtres que nous, etc. ?
Le problème est que l'être humain a la fâcheuse tendance à se prendre pour le nombril de l'univers et sa vision anthropocentrée l'empêche d'envisager qu'il n'en est pas ainsi.
Pour moi en tous les cas, "croire" aux ovnis et en Dieu ne me pose absolument aucun problème. Et d'ailleurs je ne "crois" pas aux ovnis... j'en ai vus !!!
- TikoEquipe du forum
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Re: Bonjour à tous
Ven 07 Aoû 2015, 17:02
Ton ouverture d'esprit fait plaisir à voir.
Bienvenue
Que de bons échanges en perspective...
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(" Fred Ho " est mon second pseudo sur FB)
- KaldayaPilier du Forum
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Re: Bonjour à tous
Ven 07 Aoû 2015, 17:15
Je te retourne le compliment
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- Didier.BUfologue/enquêteur
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Re: Bonjour à tous
Ven 07 Aoû 2015, 19:04
Bonjour et bienvenue Kaldaya,
Voici quelques sujets qui pourraientt vous intéressez:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9266-les-religions-survivront-t-elles-a-la-decouverte-des-extra-terrestres
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t18565-dieu-vs-alien
Par contre, comme beaucoup de gens pratiquant une religion, vous ne déroger pas à la règle qu'un dieu est à l'origine de tout, ce qui est un raisonnement assez réducteur, selon moi.
Au plaisir de vous lire,
Cdt, Didier
Voici quelques sujets qui pourraientt vous intéressez:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9266-les-religions-survivront-t-elles-a-la-decouverte-des-extra-terrestres
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t18565-dieu-vs-alien
Par contre, comme beaucoup de gens pratiquant une religion, vous ne déroger pas à la règle qu'un dieu est à l'origine de tout, ce qui est un raisonnement assez réducteur, selon moi.
Au plaisir de vous lire,
Cdt, Didier
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- https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum
Et n'oubliez pas le lien pour vos témoignages: https://www.forum-ovni-ufologie.com/h32-formulaire-de-temoignage-ovni
Important: avant de poster votre témoignage, consultez cette rubrique: https://www.forum-ovni-ufologie.com/f53-les-meprises-courantes
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors, ils l'ont fait. (Mark Twain)
- KaldayaPilier du Forum
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Re: Bonjour à tous
Ven 07 Aoû 2015, 19:09
Bonsoir Didier,
Merci pour le lien
Oui, tout à fait, pour moi Dieu est à l'origine de tout.
Et j'ai fait l'expérience de Sa présence dans ma vie de manière aussi empirique que celle des observations que je relate sur ce Forum... Mais ce n'est pas le propos dudit Forum .
Bien entendu, je ne dénie à personne le droit de penser tout à fait différemment de moi, pourvu qu'il/elle me respecte.
Selon vous, qui ou quoi est à l'origine de tout ? Les hommes ? Les extraterrestres ? Ou bien pensez-vous, comme ma mère qui est athée, que "ben ça s'est fait comme ça, par hasard" ?
Bien à vous.
K.
Merci pour le lien
Oui, tout à fait, pour moi Dieu est à l'origine de tout.
Et j'ai fait l'expérience de Sa présence dans ma vie de manière aussi empirique que celle des observations que je relate sur ce Forum... Mais ce n'est pas le propos dudit Forum .
Bien entendu, je ne dénie à personne le droit de penser tout à fait différemment de moi, pourvu qu'il/elle me respecte.
Selon vous, qui ou quoi est à l'origine de tout ? Les hommes ? Les extraterrestres ? Ou bien pensez-vous, comme ma mère qui est athée, que "ben ça s'est fait comme ça, par hasard" ?
Bien à vous.
K.
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- TikoEquipe du forum
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Re: Bonjour à tous
Ven 07 Aoû 2015, 20:13
Bien les observations qu'il vous a été données de voir, ne vous permettent pas de croire aux extraterrestres, car elles ont peut être une origine tout à fait humaine... Donc comment l'expérience que vous avez vécue, peut elle vous conduire elle à croire en Dieu ?
Il faut déjà savoir qu'une simple observation visuelle peut être facilement remise en doute. Si elle n'est pas faite par plusieurs témoins, si elle n'est pas faite à une certaine distance, s'il n'y a aucune traces etc... Donc je n'imagine même pas une expérience qui ne serait que seulement cérébrale ou spirituelle. Enfin, c'est un peu comme la télépathie ça... Si personne n'est en face pour vous le confirmer, vous ne saurez jamais si ce n'est pas avec vous mêmes que vous conversez.
Quant à la création de notre monde, il y a de toutes façons tellement de possibilités, qu'il est difficile de s'arrêter à seulement l'une d'entre elles. C'est pour cela (je ne répondrais pas pour Didier mais dans mon cas) qu'on ne peut dire avec certitude qui ou quoi en est à l'origine. Et c'est aussi pour cela que je m'interroge sur le choix des croyants de croire... Comment en arriver à cela ? Parce qu'une expérience, aussi forte soit elle, ne peut prouver qu'on ne vous trompe pas (que ce soit votre cerveau ou autre chose..).
Du moins la logique ne peut nous y conduire. Il ne resterait donc que la possibilité d'un besoin... Le besoin de croire... pour avancer, pour aider, pour soulager... Et je le comprends très bien, et le respecte aussi ! L'humain en a ce besoin, peut être aussi pour se rassurer... Une béquille, donc sur laquelle s'appuyer. Mais ça peut être aussi autre chose que la croyance d'un dieu. Tous, nous nous appuyons sur quelque chose pour exister et avancer.
Enfin l'humain s'extirpe peu à peu de l'animal qu'il était il y a encore peu de temps, il commence tout juste à comprendre ce que le mot conscience veut dire. Comment penser qu'il puisse si facilement s'émanciper intellectuellement ? Sur ce point l'humain est fragile. Nous sommes fragiles ! Je suis fragile ! Une tragédie dans sa vie et l'humain se raccroche à ce qu'il peut. Rien à voir avec le physique, même les plus fort ont ces faiblesses. Mais cette faiblesse c'est aussi ce qui fait sa force ! Ce qui fait que l'humain peut s'adapter à tout un tas de catastrophes et de bouleversements. En imaginant et s'aidant, en fantasmant quelque chose qui nous dépasse. L'espoir est fait de toutes ces inventions imaginaires justement.
Mais je me trompe peut être...
Il faut déjà savoir qu'une simple observation visuelle peut être facilement remise en doute. Si elle n'est pas faite par plusieurs témoins, si elle n'est pas faite à une certaine distance, s'il n'y a aucune traces etc... Donc je n'imagine même pas une expérience qui ne serait que seulement cérébrale ou spirituelle. Enfin, c'est un peu comme la télépathie ça... Si personne n'est en face pour vous le confirmer, vous ne saurez jamais si ce n'est pas avec vous mêmes que vous conversez.
Quant à la création de notre monde, il y a de toutes façons tellement de possibilités, qu'il est difficile de s'arrêter à seulement l'une d'entre elles. C'est pour cela (je ne répondrais pas pour Didier mais dans mon cas) qu'on ne peut dire avec certitude qui ou quoi en est à l'origine. Et c'est aussi pour cela que je m'interroge sur le choix des croyants de croire... Comment en arriver à cela ? Parce qu'une expérience, aussi forte soit elle, ne peut prouver qu'on ne vous trompe pas (que ce soit votre cerveau ou autre chose..).
Du moins la logique ne peut nous y conduire. Il ne resterait donc que la possibilité d'un besoin... Le besoin de croire... pour avancer, pour aider, pour soulager... Et je le comprends très bien, et le respecte aussi ! L'humain en a ce besoin, peut être aussi pour se rassurer... Une béquille, donc sur laquelle s'appuyer. Mais ça peut être aussi autre chose que la croyance d'un dieu. Tous, nous nous appuyons sur quelque chose pour exister et avancer.
Enfin l'humain s'extirpe peu à peu de l'animal qu'il était il y a encore peu de temps, il commence tout juste à comprendre ce que le mot conscience veut dire. Comment penser qu'il puisse si facilement s'émanciper intellectuellement ? Sur ce point l'humain est fragile. Nous sommes fragiles ! Je suis fragile ! Une tragédie dans sa vie et l'humain se raccroche à ce qu'il peut. Rien à voir avec le physique, même les plus fort ont ces faiblesses. Mais cette faiblesse c'est aussi ce qui fait sa force ! Ce qui fait que l'humain peut s'adapter à tout un tas de catastrophes et de bouleversements. En imaginant et s'aidant, en fantasmant quelque chose qui nous dépasse. L'espoir est fait de toutes ces inventions imaginaires justement.
Mais je me trompe peut être...
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Re: Bonjour à tous
Ven 07 Aoû 2015, 20:24
Les expériences que j'ai faites de Dieu s'étalent sur toute une vie et il ne s'agit pas seulement de choses sensibles : ce n'étaient pas une "vision"ponctuelle, sinon je n'aurais fait la théologie et je ne me serais pas engagée dans l'église... Comme dit l'un de nos professeurs "je n'ai pas donné ma vie à un Premier Principe métaphysique" (je trouve ça poétique). C'est une expérience bouleversante et pérenne, mais c'est trop intime pour parvenir à l'exprimer en mots.
Mais je crois aux extraterrestres : je serais trop déçue d'apprendre que ce que j'ai observé a en fin de compte une origine tout à fait humaine . Mais après tout, c'est bien possible... C'est le mystère, c'est cela qui est beau . Je préfère penser que ce sont des vaisseaux venant d'une autre planète... même si cela pose beaucoup, beaucoup, beaucoup... de questions !!!
Je partage assez votre avis sur le besoin de croire, le côté "béquille" d'une croyance ou d'une idéologie... Mais j'ai vu assez de gens mourir en martyrs pour oser seulement penser qu'ils ont accepté de sacrifier leur vie pour une "béquille".
L'origine de notre monde... Nous aurons la réponse un jour... Peut-être. Ou pas, comme dirait ma fille !
Bien à vous.
K.
Mais je crois aux extraterrestres : je serais trop déçue d'apprendre que ce que j'ai observé a en fin de compte une origine tout à fait humaine . Mais après tout, c'est bien possible... C'est le mystère, c'est cela qui est beau . Je préfère penser que ce sont des vaisseaux venant d'une autre planète... même si cela pose beaucoup, beaucoup, beaucoup... de questions !!!
Je partage assez votre avis sur le besoin de croire, le côté "béquille" d'une croyance ou d'une idéologie... Mais j'ai vu assez de gens mourir en martyrs pour oser seulement penser qu'ils ont accepté de sacrifier leur vie pour une "béquille".
L'origine de notre monde... Nous aurons la réponse un jour... Peut-être. Ou pas, comme dirait ma fille !
Bien à vous.
K.
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