présentation et étonnement sur la sécurité du site

[EmSiMembre Confirmé]

Salut aux admin, membres et invités!

Je me surnomme EmSi, réside en Occitanie et cumule plusieurs emplois dont la radio associative.
Je consulte ce site depuis de nombreuses années (en son temps, j'avais rédigé un témoignage sur "2 triangles" qui n'a pas été achevé, ni publié du coup). Je comprends la nécessité d'une méthode rigoureuse pour s'assurer de la fiabilité du témoignage d'un individu (au cas où il confondrait une bétaillère cosmique, d'une montgolfière, d'un engin aérien) mais je remarque à force de lire des commentaires, sur divers retours d'expériences, que les "spécialistes" sont souvent aussi sceptiques qu'une personne lambda.La conscience fonctionne de manière empirique, il lui est difficile, me semble-t-il, de concevoir ce qu'elle n'imagine pas ou ce qu'elle imagine de manière trop précise. Je suppose, que plusieurs témoins préfèrent se taire que de passer pour des illuminés ou des affabulateurs.

Les témoignages de Hocine m'intéressent au plus haut point, couplés au fait qu'il bénéficie d'une longue expérience d'observation et m'ont donné envie de m'inscrire. Quant à mes intérêts sur ce site: a/ les "triangles" seraient-ils militaires ou pas? b/ comment synthétiser l'ensemble des témoignages et les diverses divisions pour y trouver les points similaires? ces derniers permettraient de partir sur d'autres recherches.

Quelles sont les raisons pour lesquelles le site n'est pas sécurisé ?

Merci de votre attention. Au plaisir!

[TikoEquipe du forum]

Bienvenue


Sécurisé comment ?

Vous avez un anti virus à vendre

[Sylvain VellaEquipe du forum]

Bonjour;

Ceci n'est pas un site, mais un forum qui est hébergé et sécurisé par forumactif, leur sécurité est plutôt bonne, même si il est vrai que rien n'est 100% sécurisé en informatique.

Pour ce qui est du scepticisme des "spécialistes" du forum, il existe sans doute, mais comme ingrédient dans l'étude des observations, car il en faut pour aborder un sujet comme les ovni.
J'ai mis spécialiste entre guillemet, car il faut plutôt y voir des passionné donnant leur temps pour ceux qui justement n'osent pas témoigner en gendarmerie.

Je pense que l'impression de scepticisme vient du fait que pour pour être sure d'être en présence d'un phénomène non identifiable, il faut écarter l’identifiable, donc être sceptique devant le ressenti du témoin, si il vient vers nous c'est qu'il n'a pas été en mesure d'identifier ce qu'il a observé, si en plus le phénomène était spectaculaire, il vient des-fois avec une idée préconçu de ce qu'il a vu comme vous le faite remarquer.
 
Pour ce qui est des points communs entre différents témoignages, il faut mettre les mains dans le cambouis car il est très difficile de compiler correctement tous les témoignages, surtout que ce forum n'en regroupe qu'une infime partie.

[EmSiMembre Confirmé]

Salut Tiko, merci pour ce trait d'humour.
Salut Jarod, merci pour tes réponses. J'ajouterai juste : on peut venir sur ce forum même si on a parfaitement identifié ce que l'on a vu, juste pour compiler d'autres témoignages et des avis de passionné(e)s.
Bien belle journée!

[Stéphane TEquipe du forum]

Bonjour Emsi, et bienvenue !

que lis je ?!
"bétaillère cosmique"... tu as dû prendre  des cours au Geipan, l'occitan !

tu parles de "spécialistes" aussi septiques qu'une personne lambda...

il ne s'agit pas de scepticisme, mais de filtrage.

Effectivement quand tu es habitué à regarder le ciel, ça te permet d'être  nettement plus sélectif, et réduire de beaucoup le nombre de cas "sans explications probables autres que OVNI en l'état de nos connaissances actuelles"

C'est une nécessité, c'est même indispensable de faire ce tri, même si généralement ça ne plait pas vraiment à notre interlocuteur, heureux d'avoir vu une chose "étrange et rare".

Les gens ignorent bon nombre de "phénomènes" observables, et quand par hasard, ils en voient un...
ils peuvent ce méprendre, c'est logique.

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    - anecdote-

Un de mes amis de plus de trente ans... qui m'avait offert un livre dans les années 1995  pour mon anniversaire , il était tout  goguenard en me l'offrant ce livre de Jean Claude Bourret ...

Mais, un jour dans 2012, il me téléphone, lui également avait vu un OVNI, et il avait même fait une photo...
Je lui demande de me l'envoyer par mail...
j'ai tout de suite reconnu des lanternes thaïlandaises, de plus sa description était parfaite, lieu, heure, vitesse de déplacement, couleur,  etc... et un samedi soir à 22h45 ...

j'avoue l'avoir  fait mariner quelques minutes, afin de m’amuser un peu de son retournement de conviction à propos des ovnis ...    
du coup il était déçu ! 

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Pour ce qui est du témoignage à la Gendarmerie, je pense que la majorité de la population ignore le fait que la gendarmerie est l'organisme officiel (avec le geipan)  qui collecte les observations...
D'ailleurs je suis certain que bon nombre de gendarmes ont zappé également les trois ou quatre pages  du livret Gendarmique consacrées à la chose ...
Je pense également, que c'est à postériori, en cherchant des explications (via le net maintenant) que on l' apprend ...  et du coup on ne témoigne pas car les faits datent un peu ...


Ce qui est certain, c'est que malgré tout, des faits résistent, et restent sans explications, et ce sont eux qui sont les plus intéressants !

[EmSiMembre Confirmé]

Salut Stéphane T, pour la bétaillère j'avais lu ça, je crois, dans un fil qui m'avait amusé.

J'ai suivi le lien et te remercie pour ton témoignage.
Je trouve ta description des plus précises et, hormis la forme visualisée, de nombreux éléments correspondent à mon observation.
Tout un chacun n'exprime pas la différence entre l'objet vu en vol lent, voir limite stationnaire et son "envolée" à grande vitesse, qui finit par se confondre avec les étoiles. Le tout avec seulement un léger bourdonnement!
Avec ton épouse, lorsque vous songez à cela aujourd'hui, pensez-vous à une possible technique terrestre? Auriez-vous fait des recherches en ce sens? Ou avez-vous ressenti plutôt un phénomène inexpliqué, voir "étranger"? Mais ici n'est peut-être point l'endroit pour ce genre de réponses. Je débute et ne suis point trop habituée au forum.

A bientôt.

[Stéphane TEquipe du forum]

Je réponds  également à la suite de mon témoignage  pour compléter ou poursuivre le fil de la discussion.





Pour la bétaillère ... le Geipan conclus dans mon cas que ça pourrait être une arracheuse  à Betteraves ... alors avec la bétaillère ... j'y ai vu comme un rapprochement possible  

instantanément en voyant le vol silencieux dans ce lieu  et ces conditions, j'ai pensé OVNI, alors que ce n'était pas un domaine sur lequel je focalisais;  j'ai même appelé ma femme et ma belle sœur   en leur demandant de venir voir un OVNI...

après l'observation, nous avons discuté ma femme et moi un long moment sur ce que nous avions vu pour savoir si nous avions bien vu la même chose...

effectivement nous avions vu la même chose !

La différence est que j'ai réussi à voir la forme de l'engin, ma femme n'a vu que les petites lumières rouge-orangées, puis le départ ahurissant !

à 20 ans j'avais une vue sensationnelle, autour de 16/10  d’après mon Opticien du Havre Monsieur Roland.

j'ai en plus à priori les cônes et les bâtonnets nettement plus serré que la moyenne  ce qui me pose problème aujourd'hui car je ne peux pas porter de lunettes légères à haut indice de réfraction car je vois la diffraction quand il y a des hauts contrastes ...    (trois cas par million d’après un technicien d'Essilor - car mon opticienne (une autre, Roland étant en retraite) ne comprenait pas mon problème et à téléphoné chez Essilor devant moi.

A l'époque je me suis précipité dans les bibliothèques pour lire ce que je pouvais sur le sujet OVNI, je suis un peu resté sur ma faim...  j'ai donc vite arrêté.

Un cousin de ma femme était pilote sur mirage 2000B (il était pilote d'essai et démonstrateur pour Dassault), j'ai bien évidement  voulu aborder le sujet avec lui ... Erreur !
Il s'est refermé comme une huitre !  blocage total !... 
un comportement extrêmement étrange,  alors que c'était un gars fort sympathique d'habitude... c'est clair que j'avais abordé un sujet extrêmement Tabou.

Ensuite en 1983, je suis rentré en gendarmerie, là j'ai essayé de glaner du renseignement ... sans rien obtenir.

Ma femme à travaillé pour l’aéronautique un certain temps ... nous avions ainsi la chance d'aller au salon du Bourget les jours "PRO"
J'ai été également à Milipol ou on peut voir parfois de drôles de choses

Hé bien, plus de trente ans après, rien de rien ressemblait  de prés ou de loin à ce que nous avions vu !...

à l'époque, je crois avoir envisagé toutes les hypothèses... Pour celle de Marcel Béliveau... je n'ai toujours pas vu cette émission de Surprise-Surprise passer à la TV alors ça ne devait pas être ça non plus...

Ma conclusion est qu'il y a fort à parier que ce que l'on voit au dessus de nos têtes et qui défient les lois de "notre"  Physique est probablement en avance de plusieurs longueurs sur nous humains de 2017.

[Stéphane TEquipe du forum]

suite sur mon post ... pour éviter de tout doubler

[Didier.BUfologue/enquêteur]

Bonjour et bienvenue EmSi,

Jarod vous a bien expliquer le fonctionnement concernant le traitement des témoignages sur le forum.

En outre, l'apparition de nouvelles sources de méprises (ballons festifs, drones) nous amène a faire preuve de beaucoup de prudence, ce qui peut apparaître comme un certain scepticisme.
Hors, nous ne sommes nullement sceptiques ici, mais, ne sommes pas non plus "croyants pures et dures" à toutes les histoires que l'on nous relate.

L’ambiguïté vient du fait que le forum attire des curieux qui cherchent a comprendre ce dont ils ont été témoins, mais également des convaincus qui, lors du dépôt de leur témoignage, éliminent d'office toute méprise éventuelle en expliquant qu'ils savent ce qu'est un drone, une lanterne etc ... 

En général, la phrase la plus commune dans ce cas est :  "Je sais ce que j'ai vu ...!"

En gros, l'enquête est compromise car le témoin ne vient pas demander de l'aide pour identifier son observation mais, pour affirmer avoir vu un ovni.

Concernant la sécurité du forum, celle-ci est d'un très bon niveau.  

En espérant avoir un peu répondu à vos questionnements.

Cdlt, Didier

[Stéphane TEquipe du forum]

Perso, quand je me penche sur un cas (je ne suis rien sur le forum), mais tout de même assez curieux ...

j'examine principalement les cas ou l'on est confronté à un  phénomène de plusieurs secondes, avec des comportements particuliers, j’élimine les lumières dans la nuit "simple" car il y a vraiment trop de méprises possible. Je ne compte pas le nombre de nuits que j'ai passé dehors à contempler le ciel, et je crois avoir eu un bon échantillonnage de ce que l'on peut y voir... 

Quant il y a un support photo, j'aime bien également y jeter un œil    (quand c'est possible sur le RAW)

Etant photographe amateur averti...  j'aime bien le domaine ! et j'ai quelques logiciels à ma disposition... 

ce qui donne par exemple ça https://www.forum-ovni-ufologie.com/t21086-2016-le-07-08-a-22h05-objet-rond-de-couleur-blancheun-phenomene-ovni-surprenant-meuse-55#220033


Pour le reste j'évite également les témoignages qui commencent par : " j'étais dans mon lit ..."

car le rêve éveillé (https://sommeil.ooreka.fr/astuce/voir/545525/hallucination-hypnagogique   c'est vraiment un truc incroyable ! (j'en ai fait les frais également )

Je trouve d'ailleurs que l'on en parle pas assez !
ça peut être vraiment déstabilisant lorsque l'on ne connais pas le phénomène ...

Pour faire bref, le principe c'est que l'on est dans son lit, et que tout d'un coup on est paralysé complètement, mais conscient, voir on a l'impression d'être hyper vigilant avec tout les sens éveillés, plus qu'a la normale, mais impossible de bouger ...
Ensuite on peut avoir  une sensation de présence et avoir des hallucinations, hallucinations qui paraissent plus vraie que nature,  mais on reste maître d'une parti de notre cerveau, ce qui nous permet de réfléchir et d'imaginer ce qui ce passe...  donc on peut induire notre rêve hallucinatoire...  donc évidement c'est assez facile de dériver sur les petits gris (vu tout ce que l'on a pu entendre à leur sujet,  notamment parce que l'on est paralysé... c'est de l'association d'idées, ensuite chacun son délire ! ) 

   donc on est dans l'auto-induction,  on crée notre hallucination en fonction de notre  raisonnement...

ce n'est donc pas illogique qu'au USA plus porté sur les ovnis et les petit gris que l’Europe    ça induise beaucoup de cas d'abductions,   le phénomène doit même être auto-contaminant...
et c'est logique également qu'il varie selon les époques et les cultures.

En parlant à mes camarades de boulot (j'ai un travail posté) il y a plusieurs personnes  (donc ce n'est pas rare) qui ont vécues  ça !
Et franchement elles étaient  vraiment contentes d'avoir des explications, car c'est une expérience personnelle qui peut être traumatisante pour certains, et que les gens n'osent pas aborder de peur d'être pris pour un dingue...

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