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Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Lun 31 Déc 2018, 00:00
marsouin55 a écrit:bonjour,
on ne me fera pas croire que l'on arrête le trafique d'un aéroport ... simplement pour deux petits drônes de 30 à 40 cms d'envergure !!!
Il suffit qu'un drone survole ne serait que 5mn un aéroport, pour bloquer celui ci pendant plusieurs heures. Puisque les recherches prennent énormément de temps et les employés ne prennent pas le risque de faire décoller un avion, tant que l'espace aérien n'est pas à 100% sûr. Donc pour paralyser un aéroport, ça ne demande que très peu de moyens et de temps, alors que pour le sécuriser et le rouvrir, c'est tout le contraire !
Après, je ne sais pas ce qui a survolé cet aéroport mais ça parait bien être un drone que l'on voit sur une des vidéos postées précédemment (il faudrait par contre être certain que cette vidéo est vraiment en lien avec cet évènement). Et la vidéo qui montre une lumière... bien c'est une lumière ! Ça peut donc être, comme dit plus haut aussi, le phare d'un hélico ou quoi...
marsouin55 a écrit:Si cela avait été un drône comme celui-ci dessous que j'ai filmé dans la campagne (et d'ailleurs je me demande encore ce que cet engin de près de 2 mètres de long faisait dans ce coin perdu !)
Ce serait plutôt un genre d'ULM... Il parait posséder un empennage (les 3 sections à l'arrière), maintenu par on dirait des tubulures foncées. Enfin je ne sais pas ce que s'est mais c'est assez intéressant pour lancer une enquête dessus.
En même temps, il parait y avoir quelques défauts pouvant laisser penser à un fake (l'image de l'objet qui passe carrément devant des branches ou de possibles masques quelque peu grossiers etc..). Mais bon, je ne suis pas un spécialiste de l'image, et ça pourrait aussi être dû à la compression et au framerate de la vidéo (vu la vitesse de déplacement de l'objet derrière les branches). Puis je ne sais pas si un tel trucage -avec autant de branches devant un faux objet- est possible ? À part peut être pour de gros studios...
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Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Lun 31 Déc 2018, 00:18
@Tiko, ce n'est absolument pas un fake, il faut arrêter de voir le mal partout. Marsouin55 est l'auteur de cette vidéo, il n'a aucun intérêt à nous jouer des crasses.
@+
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Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Lun 31 Déc 2018, 00:21
Bonsoir Hocine,
Tout d'abord pour le drone de Gatwick, vous aviez raison; je n'y reviens plus (je ne connaissais pas du tout l'univers des droners; il y a quelques détails qui ne collent pas cependant, mais les explications les plus simples sont toujours les meilleures, d'après le rasoir d'Occam; je ne chercherais donc pas plus loin). Et je vous remercie d'avoir répondu à mon questionnement.
Toutes ces questions je ne suis certainement pas le seul à me les poser. Sommes-nous vraiment seul dans l'Univers ? D'après l'équation de Drake, peut-être que non. J'ai bien souvent lu, au travers des différents messages, que les scientifiques ne s'intéressent pas au problème OVNI. C'est vrai. Mais tous les jours dans leur laboratoires, ils n'ont de cesse de rechercher cette pierre philosophale, et de reculer les limites de la connaissances. Et parmi eux les partisans de la physique quantique qui doivent aussi convaincre les plus rationalistes de la communauté scientifique, sur par exemple une notion aussi "surnaturelle" que le principe de non-localité pourtant vérifiée par plusieurs expériences (même avec des satellites chinois), et avec une précision statistique très grande (voir pour cela le paradoxe EPR).
Mon sentiment pour ma part, est que si une civilisation avait les moyens technologiques pour entreprendre un voyage stellaire à travers l'infinité de l'espace, toute expédition serait pour eux un voyage sans retour. D'après la Relativité générale, le temps ne s'écoule pas de la même manière pour tout le monde dans l'Univers. En toute logique, ces extraterrestres (s'ils existent) ne devraient pas bien être très loin de notre bonne vielle Terre. Si vous pensez qu'ils peuvent aller et venir d'un bout à l'autre de l'Univers comme cela, c'est fondamentalement impossible. Nous avons tous un temps propre. La flèche du temps ne nous permet pas pas de revenir en arrière (voir le paradoxe de jumeaux).
Mes questions opposent le <<très très loin>> avec le <<très très longtemps>>. Il est possible que ces extraterrestres (s'ils existent) sont arrivés juste après la formation du système solaire, quelque part, mais pas sur la Terre. Elle n'était qu'alors une énorme boule de feu dépourvue d'oxygène et de vie. Depuis l'Homme en est devenue l'espèce dominante. Si vous regardez bien, il y a parfois des "rencontres" entre des pilotes et des OVNIS. Bien souvent ils vont à leur rencontre, pourquoi faire à votre avis ? Tout simplement pour leur signifier clairement qu'ils ne sont pas chez eux, et donc qu'ils ne sont pas les bienvenus. Ce n'est pas plus simple que cela. C'est le principe de territorialité que l'on retrouve chez tous les êtres vivants.
Sincères salutations.
Tout d'abord pour le drone de Gatwick, vous aviez raison; je n'y reviens plus (je ne connaissais pas du tout l'univers des droners; il y a quelques détails qui ne collent pas cependant, mais les explications les plus simples sont toujours les meilleures, d'après le rasoir d'Occam; je ne chercherais donc pas plus loin). Et je vous remercie d'avoir répondu à mon questionnement.
Toutes ces questions je ne suis certainement pas le seul à me les poser. Sommes-nous vraiment seul dans l'Univers ? D'après l'équation de Drake, peut-être que non. J'ai bien souvent lu, au travers des différents messages, que les scientifiques ne s'intéressent pas au problème OVNI. C'est vrai. Mais tous les jours dans leur laboratoires, ils n'ont de cesse de rechercher cette pierre philosophale, et de reculer les limites de la connaissances. Et parmi eux les partisans de la physique quantique qui doivent aussi convaincre les plus rationalistes de la communauté scientifique, sur par exemple une notion aussi "surnaturelle" que le principe de non-localité pourtant vérifiée par plusieurs expériences (même avec des satellites chinois), et avec une précision statistique très grande (voir pour cela le paradoxe EPR).
Mon sentiment pour ma part, est que si une civilisation avait les moyens technologiques pour entreprendre un voyage stellaire à travers l'infinité de l'espace, toute expédition serait pour eux un voyage sans retour. D'après la Relativité générale, le temps ne s'écoule pas de la même manière pour tout le monde dans l'Univers. En toute logique, ces extraterrestres (s'ils existent) ne devraient pas bien être très loin de notre bonne vielle Terre. Si vous pensez qu'ils peuvent aller et venir d'un bout à l'autre de l'Univers comme cela, c'est fondamentalement impossible. Nous avons tous un temps propre. La flèche du temps ne nous permet pas pas de revenir en arrière (voir le paradoxe de jumeaux).
Mes questions opposent le <<très très loin>> avec le <<très très longtemps>>. Il est possible que ces extraterrestres (s'ils existent) sont arrivés juste après la formation du système solaire, quelque part, mais pas sur la Terre. Elle n'était qu'alors une énorme boule de feu dépourvue d'oxygène et de vie. Depuis l'Homme en est devenue l'espèce dominante. Si vous regardez bien, il y a parfois des "rencontres" entre des pilotes et des OVNIS. Bien souvent ils vont à leur rencontre, pourquoi faire à votre avis ? Tout simplement pour leur signifier clairement qu'ils ne sont pas chez eux, et donc qu'ils ne sont pas les bienvenus. Ce n'est pas plus simple que cela. C'est le principe de territorialité que l'on retrouve chez tous les êtres vivants.
Sincères salutations.
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Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Lun 31 Déc 2018, 00:24
Les drones dont on perd le contrôle ou qui nous espionnent délibérément, c'est le genre d'affaire auquel il faut s'habituer, voir par ICI. Soit pas si loin du secteur géographique de marsouin55.
@+
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Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Lun 31 Déc 2018, 02:26
Polyèdre57 a écrit:@Tiko, ce n'est absolument pas un fake, il faut arrêter de voir le mal partout. Marsouin55 est l'auteur de cette vidéo, il n'a aucun intérêt à nous jouer des crasses.
@+
D'abord je ne connais pas Marsouin personnellement et je n'ai ensuite jamais affirmé que c'était un fake. Je n'en sais rien. Par contre, toi tu affirmes que ça ne peut pas en être un ! Et j'aimerais bien savoir comment tu peux en être sûr à 100%...
Pour info, je trouve cette vidéo très intéressante. Mais quand on se penche un peu sur les images de cette dernière, on trouve quelques points, ceux que j'ai relevés, qui pourraient laisser penser à un fake. C'est important car si moi je les relève, d'autres peuvent aussi le faire.
Donc comme je le fais remarquer, il y a quelques paramètres "autres" à prendre en compte (compression & framerate). Car ce que je sais, c'est que quand un appareil fait le point sur quelque chose de sombre et fin au premier plan mais qu'il filme quelque chose de plutôt imposant et lumineux au second, bien ce qui se trouve derrière peut arriver à couvrir ce qui se trouve devant (on le voit quelques fois avec une lumière passant derrière un câble électrique par exemple). Et ça parce que ce qui se trouve derrière est assez lumineux et plutôt flou... Ce qui a donc tendance à déborder sur ce qui se trouve au premier plan, quand ça n'a pas pour effet de parfois même l'estomper carrément !
Mais là sur cette vidéo, ce sont des feuilles entières ou de bonnes grosses branches, qui disparaissent derrière l'objet au second plan. Et l'effet que j'évoque précédemment, ne pourrait pas je pense, à lui tout seul suffire à l'expliquer. Il y a donc peut être d'autres explications... Donc, ces fameux paramètres "autres" auxquels je fais allusion... Mais pour ça, il faudrait que ça soit confirmé par quelqu'un qui s'y connait vraiment ! Ou que Marsouin fasse des captures d'écran de la vidéo d'origine, aux endroits où ça merdouille...
Enfin je précise bien que c'est ce que je remarque mais que je n'en suis pas sûr car il y a peut être d'autres explications... Il me semble donc que c'est intéressant de le relever. Bref, on fait des constatations et on essaie de comprendre ce que l'on voit. Donc ce n'est pas voir le mal partout, c'est plutôt : enrichir notre connaissance.
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Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Lun 31 Déc 2018, 10:40
@ Tiko,
Je te certifie que cette vidéo est telle que je l'ai prise ce jour là, il n'y a AUCUN TRUCAGE OU MONTAGE !
Je te certifie que cette vidéo est telle que je l'ai prise ce jour là, il n'y a AUCUN TRUCAGE OU MONTAGE !
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L' expérience de Miclad.
Lun 31 Déc 2018, 12:56
Bonjour,
Concernant la vidéo de Marsouin55, il y a une incohérence seulement apparente. L' aéronef (drone ou ULM ?) se déplace bien derrière les arbres; il est très lumineux (à cause de la réflexion du soleil). Les feuilles devant le cachent bien (c'est normal jusque là), mais pas les petites branches (il semble devant, d'où l'incohérence). Bon, cela a été mise en évidence dans l'expérience de Miclad avec la lampe qui éclaire le fil (Merci à lui !). C'est bien un phénomène d'éblouissement qui se produit ici au niveau du capteur. Le fil (la branche ici) est bien trop fin pour qu'il se sépare de la tâche lumineuse. On ne peut pas apercevoir son ombre. Ce n'est pas le cas des feuilles; car elles sont bien plus grandes. Je n'aime pas écrire cela (pour cause de risque de polémique !); mais j'avais raison sur toute la ligne. Il faut toujours rester prudent en matière d'image ou de vidéo.
Sincères salutations.
Concernant la vidéo de Marsouin55, il y a une incohérence seulement apparente. L' aéronef (drone ou ULM ?) se déplace bien derrière les arbres; il est très lumineux (à cause de la réflexion du soleil). Les feuilles devant le cachent bien (c'est normal jusque là), mais pas les petites branches (il semble devant, d'où l'incohérence). Bon, cela a été mise en évidence dans l'expérience de Miclad avec la lampe qui éclaire le fil (Merci à lui !). C'est bien un phénomène d'éblouissement qui se produit ici au niveau du capteur. Le fil (la branche ici) est bien trop fin pour qu'il se sépare de la tâche lumineuse. On ne peut pas apercevoir son ombre. Ce n'est pas le cas des feuilles; car elles sont bien plus grandes. Je n'aime pas écrire cela (pour cause de risque de polémique !); mais j'avais raison sur toute la ligne. Il faut toujours rester prudent en matière d'image ou de vidéo.
Sincères salutations.
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Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Lun 31 Déc 2018, 13:04
Bonjourmarsouin55 a écrit:@ Tiko,
Je te certifie que cette vidéo est telle que je l'ai prise ce jour là, il n'y a AUCUN TRUCAGE OU MONTAGE !
marsouin nous sommes certain que ce n'est pas un trucage car nous vous faisons confiance et d'ailleurs on ne voit pas l'intérêt d'un trucage
Cordialement
Loreline
PS : Tiko, comme tu nous le précises, tu n'es pas un spécialiste de l'image
- InvitéInvité
Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Lun 31 Déc 2018, 14:07
@Loreline,
merci, et comme vous le dites : quel aurait été l'intérêt d'un trucage ? !!!
je viens de la regarder de nouveau, apparemment cet objet volant a une hélice comme un hélicoptère, et il a quelque chose qui est accroché en dessous (petite masse de couleur grise).
merci, et comme vous le dites : quel aurait été l'intérêt d'un trucage ? !!!
je viens de la regarder de nouveau, apparemment cet objet volant a une hélice comme un hélicoptère, et il a quelque chose qui est accroché en dessous (petite masse de couleur grise).
- InvitéInvité
Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Lun 31 Déc 2018, 15:08
marsouin55 a écrit:@Loreline,
Merci, et comme vous le dites : quel aurait été l'intérêt d'un trucage ? !!!
Je viens de la regarder de nouveau, apparemment cet objet volant a une hélice comme un hélicoptère, et il a quelque chose qui est accroché en dessous (petite masse de couleur grise).
Attention, cela a tendance à devenir une étude à part entière
Aussi, dans l'intérêt de tous, il serait désormais nécessaire de mettre un terme à l'évocation de ce "drone Meusien" pour suivre le cours normal.
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