- InvitéInvité
Une question de "mots".
Dim 23 Déc 2018, 13:59
Bonjour Polyèdre57,
Vous avez dit: "Pas besoin d'avoir 50 batteries pour emmerder le monde..."
Peut-être que si, surtout si ce "drone" est capable de se cacher dans les nuages pour échapper à leur poursuivant (hélicoptère). Et aussi:
" Les batteries à hydrogène, appelées aussi piles à combustibles permettent considérablement d'augmenter la durée de vol, un drone high-tech assisté par GPS peut tourner durant une nuit complète. Les batteries étant plus lourdes, cela occasionne d'utiliser de très gros drones jusqu'à ceux utilisés surtout par l'armée."
Là on nage en pleine anticipation... Ah c'est sûr, avec les "mots" tout est permis.
=> Connaissez-vous le rapport Puissance / Masse de telles batteries ?
=> Connaissez-vous le prix (grand public) de telles batteries ?
=> Savez-vous que l'hydrogène ne se transporte pas facilement ?
=> Connaissez-vous l'ampérage consommé par un moteur "brushless" ?
=> Avez-vous seulement des notions d'électrochimie (électrolyse, constante de Faraday, rendement d'un convertisseur...) qui permettent d'appuyer et de crédibiliser vos propos ?
=> L'objet qui a perturbé le trafic aérien n'a rien d'un "très gros drone" sur la vidéo.
J'ai encore visionné cette vidéo. Il s'écoule 10 images par seconde (à peu près); et ce "drone" se déplace vraiment très rapidement. De plus, à la manière d'un hélicoptère, il devrait s'incliner un peu au moment de son déplacement. Ce n'est pas le cas, me semble-t-il ?. Il change souvent d'orientation, mais pas pour cette raison.
Ah j'ai pensé (moi aussi je peux le faire), ce "drone" a peut-être des "piles nucléaires" du genre "Terminator". Elles sont petites, compactes, et avec un rapport Energie / Masse imbattable. Qu'en pensez-vous ?
Comme je l'ai dit, la vidéo de ce "drone" a été faite de loin; le doute raisonnable doit subsister au sujet de la nature exacte de cet objet. Il ne faudrait pas conclure trop vite. Cet objet ressemble à un drone (3D). Laissons faire la police au sujet de l'interpellation de ce couple, et sur ses investigations. Ce sont seulement elles qui démontreront, par le biais d'expertises scientifiques légales, si ces personnes sont réellement coupables ou non des faits incriminés.
Sincères salutations.
Vous avez dit: "Pas besoin d'avoir 50 batteries pour emmerder le monde..."
Peut-être que si, surtout si ce "drone" est capable de se cacher dans les nuages pour échapper à leur poursuivant (hélicoptère). Et aussi:
" Les batteries à hydrogène, appelées aussi piles à combustibles permettent considérablement d'augmenter la durée de vol, un drone high-tech assisté par GPS peut tourner durant une nuit complète. Les batteries étant plus lourdes, cela occasionne d'utiliser de très gros drones jusqu'à ceux utilisés surtout par l'armée."
Là on nage en pleine anticipation... Ah c'est sûr, avec les "mots" tout est permis.
=> Connaissez-vous le rapport Puissance / Masse de telles batteries ?
=> Connaissez-vous le prix (grand public) de telles batteries ?
=> Savez-vous que l'hydrogène ne se transporte pas facilement ?
=> Connaissez-vous l'ampérage consommé par un moteur "brushless" ?
=> Avez-vous seulement des notions d'électrochimie (électrolyse, constante de Faraday, rendement d'un convertisseur...) qui permettent d'appuyer et de crédibiliser vos propos ?
=> L'objet qui a perturbé le trafic aérien n'a rien d'un "très gros drone" sur la vidéo.
J'ai encore visionné cette vidéo. Il s'écoule 10 images par seconde (à peu près); et ce "drone" se déplace vraiment très rapidement. De plus, à la manière d'un hélicoptère, il devrait s'incliner un peu au moment de son déplacement. Ce n'est pas le cas, me semble-t-il ?. Il change souvent d'orientation, mais pas pour cette raison.
Ah j'ai pensé (moi aussi je peux le faire), ce "drone" a peut-être des "piles nucléaires" du genre "Terminator". Elles sont petites, compactes, et avec un rapport Energie / Masse imbattable. Qu'en pensez-vous ?
Comme je l'ai dit, la vidéo de ce "drone" a été faite de loin; le doute raisonnable doit subsister au sujet de la nature exacte de cet objet. Il ne faudrait pas conclure trop vite. Cet objet ressemble à un drone (3D). Laissons faire la police au sujet de l'interpellation de ce couple, et sur ses investigations. Ce sont seulement elles qui démontreront, par le biais d'expertises scientifiques légales, si ces personnes sont réellement coupables ou non des faits incriminés.
Sincères salutations.
- Pierre.BAdministrateur
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Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Dim 23 Déc 2018, 14:47
Polyèdre57 a écrit:Dans un forum, nous trairons de ce qui nous tombe entre les mains, le meilleurs comme le pire, il me semble logique de garder une certaine distance et surtout ne pas conclure trop rapidement. Ensuite si l'on a des théories, mieux vaut les laisser vestiaire ou ne pas avoir à trop les étaler.
Salut Polyèdre,
Garder une certaine distances avec les infos que nous traitons , ok.
Mais alors si on ne peut plus exposer nos théories sur ce forum, qui est un forum de discussion, un lieu de discutions et de partage de l'information concernant le sujet ovni, je ne vois pas l’intérêt de venir ici.
C'est justement pour venir partager mes idées sur la question que je viens sur ce forum. Et lire ceux des autres participants, que l'on soit d'accord ou non.
Pour en revenir à notre affaire, merci Anakin (j'adore ton pseudo ) pour le partage de toutes tes infos, elles sont très pertinentes !
De même que toi Polyèdre, merci pour tes infos sur les drones.
Cependant, je me répète mais pour moi on en est encore là :
Un blocage de plus de trois jours d'un aéroport par des plaisantins, ce n'est plus crédible.
Soit c'est une organisation avec de gros moyens derrière ces survols, si ce sont bien des drones.(drones de haute technologie aux vues des caractéristiques de ces survols)
Ou ce sont des ovnis tels que l'on peut se les imaginer.
_______________________________________
Ma chaîne Youtube vous accueille à bras ouverts pour vous raconter les histoires des cas ovnis les plus intéressants : https://www.youtube.com/channel/UC3YhOQW-UFNK4Dciyl9zndw
- InvitéInvité
Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Dim 23 Déc 2018, 15:57
Et comme d'habitude, on noie le poisson, les 2 supposés responsables du délit ont été relâches sans inculpation !!! alors ?
- InvitéInvité
Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Dim 23 Déc 2018, 16:51
marsouin55 a écrit:Et comme d'habitude, on noie le poisson, les 2 supposés responsables du délit ont été relâches sans inculpation !!! alors ?
Une source serait la bienvenue, car on ne va pas toutes les 5 minutes à la pêche aux infos.
@moimoi Je n'ai pas la prétention de connaître mieux que vous votre travail, j'expose juste une réalité. Avez-vous songé à des appareils d'une puissance étrangère ou un important lobby à caractère industriel ? Nous ne sommes plus dans ce cas dans l'école maternelle des pilotes de drones. Ces engin peuvent être pilotés à distance, bien au chaud, depuis un site sécurisé. Nous en avons plein en France capables de réaliser de telles prouesses.
On peut en débattre, d'ailleurs c'est ce que nous faisons ici, mais je ne vois pas en quoi quelque chose de simple ne serait pas crédible.
Rappelez-vous, l'erreur est humaine, personne n'est à l'abri de foirer une mission de traque de drone(s) en hélicoptère ou autres moyens. Notre position (défaut plutôt) et de raisonner ainsi: "S'ils n'ont pas pris les coupables et qu'il n'existe aucune preuve visuelle de ces objets, c'est qu'il s'agit d'autre chose", sous entendu, des appareils "exogènes". Désolé, mais l'absence de preuves ne justifie pas le fait que nous, nous dirigions vers cette solution. Ne tombons pas dans le même piège que celui des "Drovni".
Je crois qu'il est nécessaire de revoir quelques fondamentaux...
@+
- InvitéInvité
Cela devient intéressant.
Dim 23 Déc 2018, 20:17
Bonjour Polyèdre57,
"Encore des mots toujours des mots, les mêmes mots..."
Finalement, plutôt que de répondre directement à des questions sur des domaines où manifestement vous n'êtes pas du tout à l'aise, je vais faire comme vous, de l'information au sujet des drones avec piles à combustibles:
=> https://www.youtube.com/watch?v=yY0klyGal_Y
Je dois reconnaître que j'ai appris quelque chose, et je m'incline sur votre capacité à rechercher et à diffuser des informations pertinentes (du genre journalistiques).
Ce que je retiens de cette vidéo, c'est que les prototypes sont encore au stade expérimental, et permettent d'avoir une autonomie nettement plus grande (2 h) que des batteries Li-Po (20 mn) classiques. C'est bien ce que vous disiez !
Le réservoir d'hydrogène est une bouteille de gaz très comprimé, et donc très lourde pour un aéronef comme celui-ci. Le poids est l'ennemi de l'aviation, vous savez bien. Dans le cas présenté, cet appareil doit avoir une grande inertie du fait de sa masse. Plus l'appareil est lourd, moins il est maniable. Le "drone" non identifié de la vidéo se déplace avec une très grande agilité; et parfois même sur de très courts déplacements où il accélère facilement, et "freine" ensuite sans aucun problème.
Il est évident pour tout le monde (même pour vous, je pense) qu'il ne s'agit pas d'un matériel grand public. Cette technologie est sûrement mise en application dans le domaine militaire, avec des drones (avec ailes= portance); je n'en doute pas.
Dans mon dernier post, je me suis contenté de poser les bonnes questions. Manifestement votre champ limité de connaissances du type "scientifique" ne vous permettent pas d'y répondre. Vous êtes du genre à utiliser une voiture sans ouvrir le capot, ou à utiliser un téléphone portable sans avoir la moindre notion sur les différentes types de modulations en électronique. Cela ne vous interdit pas d'avoir des avis un peu sur tout à ce que je vois. Bref, vous êtes le Monsieur Tout Le Monde qui vit dans un univers de technologie, sans rien n'y connaître. De tout façon à quoi cela sert, vu le déficit de notre balance commerciale.
Sincères salutations.
"Encore des mots toujours des mots, les mêmes mots..."
Finalement, plutôt que de répondre directement à des questions sur des domaines où manifestement vous n'êtes pas du tout à l'aise, je vais faire comme vous, de l'information au sujet des drones avec piles à combustibles:
=> https://www.youtube.com/watch?v=yY0klyGal_Y
Je dois reconnaître que j'ai appris quelque chose, et je m'incline sur votre capacité à rechercher et à diffuser des informations pertinentes (du genre journalistiques).
Ce que je retiens de cette vidéo, c'est que les prototypes sont encore au stade expérimental, et permettent d'avoir une autonomie nettement plus grande (2 h) que des batteries Li-Po (20 mn) classiques. C'est bien ce que vous disiez !
Le réservoir d'hydrogène est une bouteille de gaz très comprimé, et donc très lourde pour un aéronef comme celui-ci. Le poids est l'ennemi de l'aviation, vous savez bien. Dans le cas présenté, cet appareil doit avoir une grande inertie du fait de sa masse. Plus l'appareil est lourd, moins il est maniable. Le "drone" non identifié de la vidéo se déplace avec une très grande agilité; et parfois même sur de très courts déplacements où il accélère facilement, et "freine" ensuite sans aucun problème.
Il est évident pour tout le monde (même pour vous, je pense) qu'il ne s'agit pas d'un matériel grand public. Cette technologie est sûrement mise en application dans le domaine militaire, avec des drones (avec ailes= portance); je n'en doute pas.
Dans mon dernier post, je me suis contenté de poser les bonnes questions. Manifestement votre champ limité de connaissances du type "scientifique" ne vous permettent pas d'y répondre. Vous êtes du genre à utiliser une voiture sans ouvrir le capot, ou à utiliser un téléphone portable sans avoir la moindre notion sur les différentes types de modulations en électronique. Cela ne vous interdit pas d'avoir des avis un peu sur tout à ce que je vois. Bref, vous êtes le Monsieur Tout Le Monde qui vit dans un univers de technologie, sans rien n'y connaître. De tout façon à quoi cela sert, vu le déficit de notre balance commerciale.
Sincères salutations.
- InvitéInvité
Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Dim 23 Déc 2018, 20:38
Cher @moimoi, on ne peut tout maîtriser dans un domaine faisant appel à plusieurs disciplines. Le but de ce forum est de recueillir un maximum de personnes comme vous afin de relever le niveau. J'ai mes domaines de prédilection, vous avez les vôtres. A partir du moment ou chacun reste dans son domaine favori sans chercher à pointer du doigt l'autre qui n'a pas les mêmes capacités à absorber ce que vous tenter de faire comprendre, tout ira pour le mieux.
Il est évident que ce que vous montrez avec ces drones semi-pro est du "pipi de chat". Maintenant pour aller plus loin et battre des records d'autonomie, il sera parfaitement possible dans un proche avenir de "faire le plein" par induction magnétique. Et c'est déjà le cas... Timidement, mais çà viendra bien assez rapidement.
Induction magnétique
Ah, une dernière chose... si cette technologie existe pour des "jouet", cela veut dire qu'elle est déjà opérationnelle pour d'autres applications.
@+
Il est évident que ce que vous montrez avec ces drones semi-pro est du "pipi de chat". Maintenant pour aller plus loin et battre des records d'autonomie, il sera parfaitement possible dans un proche avenir de "faire le plein" par induction magnétique. Et c'est déjà le cas... Timidement, mais çà viendra bien assez rapidement.
Induction magnétique
Ah, une dernière chose... si cette technologie existe pour des "jouet", cela veut dire qu'elle est déjà opérationnelle pour d'autres applications.
@+
- InvitéInvité
Le fond et la forme.
Dim 23 Déc 2018, 22:44
Bonsoir Polyèdre57,
Je vous remercie d'avoir répondu à mon dernier message. Vous avez bien senti que le "ton" employé était légèrement plus "agressif" qu'à l'ordinaire. Effectivement, chacun possède des domaines de prédilection. Il faut éviter la confrontation directe sur des sujets complexes qui demandent une certaine expertise pour éviter de se trouver en décalage direct avec son interlocuteur. Pour moi, il s'agit du domaine scientifique.
Cette sensation, ce malaise, vous l'induisez parfois chez d'autres quand vous entrez directement et frontalement avec leurs principes ou croyances, ou avec l'idée même de ce forum << Les mystères des OVNIs >>. Vous semblez "jouer" les sceptiques par rapport aux autres "les croyants". Cet antagonisme manifeste semble agacer, et parfois semble être à contre-courant et contre-productif par rapport au but rechercher, à savoir la discussion et le partage d'idée.
Ce décalage vient en partie dans votre rapport avec la culture scientifique. Vous vous contentez de donner une information sans en faire le service après-vente. Il vient de là le malaise. Bien sûr que l'on ne peut pas tout connaître, et je ne vous le reproche pas. Mais seulement dans ce cas là, il vaut mieux dire: je ne sais pas, plutôt que d'essayer d'avoir absolument raison vis à vis de son interlocuteur, et aussi pour masquer sa méconnaissance du sujet.
Sincères salutations.
Je vous remercie d'avoir répondu à mon dernier message. Vous avez bien senti que le "ton" employé était légèrement plus "agressif" qu'à l'ordinaire. Effectivement, chacun possède des domaines de prédilection. Il faut éviter la confrontation directe sur des sujets complexes qui demandent une certaine expertise pour éviter de se trouver en décalage direct avec son interlocuteur. Pour moi, il s'agit du domaine scientifique.
Cette sensation, ce malaise, vous l'induisez parfois chez d'autres quand vous entrez directement et frontalement avec leurs principes ou croyances, ou avec l'idée même de ce forum << Les mystères des OVNIs >>. Vous semblez "jouer" les sceptiques par rapport aux autres "les croyants". Cet antagonisme manifeste semble agacer, et parfois semble être à contre-courant et contre-productif par rapport au but rechercher, à savoir la discussion et le partage d'idée.
Ce décalage vient en partie dans votre rapport avec la culture scientifique. Vous vous contentez de donner une information sans en faire le service après-vente. Il vient de là le malaise. Bien sûr que l'on ne peut pas tout connaître, et je ne vous le reproche pas. Mais seulement dans ce cas là, il vaut mieux dire: je ne sais pas, plutôt que d'essayer d'avoir absolument raison vis à vis de son interlocuteur, et aussi pour masquer sa méconnaissance du sujet.
Sincères salutations.
- InvitéInvité
Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Dim 23 Déc 2018, 23:48
- InvitéInvité
Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Lun 24 Déc 2018, 00:18
Bien, les deux pigeons n'étaient pas les bons, retour à la case départ... Reste à savoir si ce cinéma de survol va reprendre de plus belle, s'arrêter ou changer d'aéroport.
@+
@+
- Pierre.BAdministrateur
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Re: Aeroport de Gatwick : Ovni ou Drone?
Lun 24 Déc 2018, 01:20
Cette infos est intéressante tout de même :
"Un drone endommagé a été retrouvé près du périmètre de l'aéroport, a dit Jason Tingley à la chaîne Sky News, et des experts ont entrepris de l'examiner, en quête d'indices permettant de déterminer s'il était télécommandé de loin ou par quelqu'un à proximité. Personne n'a revendiqué pour le moment cette opération."
https://www.france24.com/fr/20181223-royaume-uni-drones-aeroport-gatwick-deux-suspects-relaches
"Un drone endommagé a été retrouvé près du périmètre de l'aéroport, a dit Jason Tingley à la chaîne Sky News, et des experts ont entrepris de l'examiner, en quête d'indices permettant de déterminer s'il était télécommandé de loin ou par quelqu'un à proximité. Personne n'a revendiqué pour le moment cette opération."
https://www.france24.com/fr/20181223-royaume-uni-drones-aeroport-gatwick-deux-suspects-relaches
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