Re: Divulgation : cela continue

[HocineEquipe du forum]

Tout ça c'est de la pure théorie, que savons nous en réalité des extraterrestres et de leurs intentions si intentions il y a !

Nous sommes visité par des aliens dont l'évolution est vraisemblablement hors de compréhension pour notre niveau d'évolution type 0, ils doivent nous considérer comme une civilisation primitive avec une une organisation comparable a celle des fourmis, pouvons nous communiquer avec les fourmis, non, il en aide même avec les prétendus extraterrestres.

Oui, ils devront  êtres, très évolués, le seul fait d’avoir les moyens, de  venir à nous de leur monde au notre, de nous montrer qu’ils peuvent faire, tout ce qu’ils veulent avec leurs engins  ovnis dans le ciel terrien , de nous montrer, qu’on nous ne pourrons rien y faire , pour les forcer de se soumettre à la loi terrienne , appliquée à toute violation de l’espace terrien par tout engin volant non identifier, je crois que là ,  ils ne soucient pas de cela ,peut être pour eux l’espace est libre d’être survoler par tous , même pour des ovnis .

Ils sont intelligents, et ils doivent nous comprendre  et nous considérer, que nous sommes une population terrienne , conformes à la vie sur terre, que nous ne sommes  pas des êtres primitives, sauf si nous étions des êtres vivant dans leur monde  et nous ne sommes pas évolués au même niveau qu’eux ,  là peut être , ils nous considèreront comme des êtres primitives vivants chez eux , par exemple sur terre , de êtres humains  primitives comme ceux de l’Amazonie , ou de la nouvelle Guinée ,mais , ils vivent leurs vies  traditionnellement  , et conforme à leurs environnements .

Cette présence ovni, elle devrait savoir depuis sa présence sur terre, que c’est une terre de diversité, ou humain et animal, chacun vie  sa vie est adaptée conforme à sa présence adaptée dans son environnement sur terre.

J’ai observé ces ovnis (engins intelligents) , je ne pense pas , qu’ils sont de conception terrienne , ceux qu’ils ont montré sur l’espace terrien nous montre , qu’ils sont d’une grande avance par rapport à la technologie terrienne ,mais je trouve cela normal, s’ils sont d’un monde , ou la vie est peut être  apparue , il y a de  milliers ou millions d’années en avance ,avant que la vie apparaissait  sur terre , et si c’est  cela ,  l’évolution chez eux devrait être aussi  différente est plus évoluée , et en avance que celle des terriens  sur terre , et c’est normal si tout est réglo chez eux ,ils chercheront d’aller voir ailleurs dans l’espace  ,  rechercher l’existence d’une éventuelle vie  chez une autre planète , s’ils ont les moyens de le faire , pourquoi pas !

On remarque aussi, que cette présence ovni sur terre, ne touche à rien sur les affaires terriennes, ni s’ils ont profité de  leur avance pour nous créer des histoires, ni pollution sonore ou atmosphérique de l’espace terrien, cela nous montre par là, ces ovnis se comportent comme des observateurs de la vie  sur terre, il me semble, qu’ils sont d’un monde du silence.  

[R-MèsEquipe du forum]

Nouveau commentaire, cette fois de John Brennan, ancien directeur de la CIA. Il évoque en terme sibyllin - mais pas tant que ça... le Nimitz et le sujet OVNI.
https://www.theblackvault.com/casefiles/former-cia-director-john-brennan-on-ufos-december-16-2020/

[snotgobblerEquipe du forum]

Bonsoir

Je ne suis pas sur qu'un ballon soit limité à une altitude faible. On se souvient tous de la chute libre de Felix Baumgartner en 2012. Plus récemment exploit dépassé par Alan Eustace altitude de 135,899 pieds soit 41,4 km de hauteur atteinte par un ballon à hélium.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Eustace
Ne cherchez pas un avion capable d'une telle prouesse(et une fusée ? bien sur).
Le problème vient du volume d'hélium au début du vol: son volume doit être très inférieur à celui de l'enveloppe du ballon. La pression diminuant avec l'altitude, le gaz va alors occuper toute l'enveloppe et soumettre le mylar à une tension de plus en plus grande. Jusqu'à l'éclatement.
Un ballon commercial est généreusement rempli de gaz au sol ce qui fait que la résistance à la rupture est atteinte à une altitude basse. Maintenant que se passe t-il si vous ne remplissez pas toute l'enveloppe, tout en maintenant une poussée d'Archimède prépondérante au poids du ballon et de l'hélium ?

[Jean-FrancisEquipe du forum]

Le wikipédia des records d'altitude nous donne:
-L'altitude maximale pour un ballon inhabité est de 53 000 m. Elle a été atteinte par le ballon BU60-1 d'un volume de 60 000 m³,

 lancé 23 mai 2002 de Sanriku, Préfecture d'Iwate, Japon⁶.



- 31 août 1977 : Alexandre Vasilievich Fedotov, à bord du E-266M, prototype de l'intercepteur MiG-25, atteint en effectuant un « zoom climb » 37 650 m.

[InvitéInvité]

Bonjour,

  Et puisque c'est loin d'être évident pour tout le monde...



  " More extensive testing of Mylar balloons conducted by the Federal Department of Aviation in Denmark shows that the pressure required to explode a Mylar balloon at a temperature of 13.8°C and a height of 400 meters is 677 mm Hg. In the same tests, a latex balloon at -20.9°C and a height of 9200 meters required 228 mm Hg. "

  => https://allsensors.com/blog/tag/mylar-balloons/

  " The mylar balloons do not go higher than 1000 - 2400 meters before they either explode or lose their "lift." It is noted that there was a wide range in results for the mylar balloons. "

  => https://www.balloonhq.com/faq/deco_releases/blnstudy.html

  Salutations.

[snotgobblerEquipe du forum]

Bonjour

Effectivement, c'est loin d'être évident: l'incertitude vient du remplissage du ballon millar. Gonflé "normalement" il va effectivement éclater à une altitude basse. Laisser le quelques heures et une partie de l'hélium va s' échapper. Le ballon ressemble alors à ça:

L'enveloppe du ballon n'est pas "sous tension", et on peut alors atteindre une altitude de 10 km.

Résultats du lâcher de la photo: "Location 41.63667 -108.96267 (Near Rock Springs Wyoming, USA)
Altitude 9,939m (32,606 feet)" https://www.qrp-labs.com/lightaprs/n6cvo11.html

Conclusion: un ballon de "fête" peut-il atteindre 10 km ? oui mais il faut moins de gaz.

 https://www.youtube.com/watch?v=-cLaERJXKb8

[InvitéInvité]

Bonjour,

  Une expérience très intérressant effectivement, sauf que...

...
Conclusion: un ballon de "fête" peut-il atteindre 10 km ? oui mais il faut moins de gaz.
...

  " Gas is Hydrogen "  (ce n'est plus de l'hélium)

  Alors pour votre lien, avec les jouets dans l'espace, ce n'est pas un ballon mylar (...faites attention, vous envoyez là un message contradictoire à nos lecteurs)



    Ce n'est pas ça qui me chagrine le plus; ces ballons sont fabriqués par soudage de deux feuilles en plastique recouvertes d'aluminium; une fois gonflés, il ressembleront toujours à un ballon, aux formes arrondies. Et pour fabriquer cette cape, il a suffi de découper deux feuilles avec des échancrures (pas compliqué à faire en 2D, à plat); ensuite il a fallu réunir leurs bords pour les souder (à chaud).  En gonflant, ce coussin forme des pointes.

  Pourquoi l'objet photographié par les pilotes présente-t-il des faces et des arêtes bien droites sur le côté ?

  Mais oui, en sous-gonflant le ballon, et en changeant la nature du gaz, on peut atteindre les 10 000 mètres.



  Sauf que dans le cas présent il y a ce petit détail de structure 3D; pour lever le doute, il faudrait acheter un exemplaire de ce ballon, le gonfler, et vérifier ensuite qu'il possède effectivement une tranche comme sur la photo; c'est faisable (sur le papier). Je n'ai pas encore trouvé de vidéo sur Youtube sur ce type de ballon.

  Salutations.

[snotgobblerEquipe du forum]

Bonjour Roland

Loin de moi l'idée de vous chagriner.
Le gaz de gonflage: hélium He ou hydrogène H₂? masses volumiques proches (donc effet d'Archimède à peu près équivalent) mais dangerosité extrême pour H₂. Vous souvenez-vous des images du Hindenburg s'embrasant à l’atterrissage ? Le mélange H2/air est donc facilement inflammable.
C'est pourquoi les ballons "forains" utilisent l' hélium qui est inerte. Le millar conduisant l'électricité, un tel ballon rempli de H₂ et heurtant un câble électrique, vous imaginez le résultat?
Maintenant la vidéo à regarder, c'est le décollage des ballons millar (oui, gonflés à H₂ car c'est moins cher que He) et ils atteignent bien 10000m:
https://youtu.be/lUgj5mvC3kU

Avez vous remarqué le sous gonflage ? Toujours confus ?

La vidéo des jouets, c'était pour mettre une touche de légèreté dans mes propos.

[InvitéInvité]

Bonjour,


  Il semblerait que ce ballon mylar présente des arêtes suffisamment vives pour ressembler à l'objet (UAP) vu par les pilotes; mais il fallait le vérifier...



  Pour les pointes de la cape, j'ai utilisé un petit coussin en plastique (maintenu par des élastiques), que j'ai ensuite incliné et photographié pour reproduire visuellement la même dissymétrie apparente.



  Il n'est pas impossible qu'il s'agisse d'un ballon mylar (... mais même en inclinant mon "coussin" à 45° à peu près, pour avoir le même angle ouvert que l'UAP, ça ne colle pas pour la pointe arrière, car trop bombée; alors que celle de l'UAP est beaucoup plus étroite sur la photo).
 


  Bien sûr, ce n'est pas exactement la reproduction fidèle, ouverture "Batman"= 140°,  ouverture "Coussin"= 130°; et pour les pointes c'est le même angle à peu près. Cela doit jouer un peu sur l'inclinaison, sans plus.  Sinon pour les puristes (avec les 140° du ballon mylar)...



  C'est même encore plus prononcé là.  La difficulté ici, c'est qu'il faut raisonner (et non croire  ) en 3D.

  Salutations.

[Thierry-BEquipe du forum]

Bonsoir Roland

Sans vouloir paraitre désagréable, la démonstration avec un coussin tel que celui ci, forme dégonflée rectangulaire, ne démontre rien du tout.

Pour que cette demo prenne un meilleur tour il vous faudrait investir dans un appareil pour recoller/souder le plastique, dessiner et découper une forme ressemblante ( avec des courbes et autres droites non forcement parallèles )  à l'image sur du film plastique

Ensuite souder ces deux films ensemble et gonfler le tout.

Garanti que le résultat ne ressemblera pas à celui du coussin rectangulaire !

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