2008: Le 11/07 vers 19h00 - Observation en Belgique

[Derek3DEquipe du forum]

(A déplacer si ce n'est pas la bonne rubrique)

Bonjour à tous !

Voici l'observation que j'ai faite aujourd'hui, tandis que je prenais le train pour rentrer chez moi.

Aux alentours de 19h (ce jour), occupant mon trajet comme une bonne partie de mon temps en observant le ciel (sait-on jamais ?), mon regard est attiré par un objet en déplacement régulier (de fait, les oiseaux ne m'intéressent guère...).

L'objet en question vole à une très haute altitude, et a une forme triangulaire. Je me dis qu'il doit s'agir d'un avion, vu sa trajectoire rectiligne.

Cependant, je remarque deux choses :

1) Il n'y a aucune traînée derrière le dit objet
2) Il est très sombre, presque noir, et de forme triangulaire
3) Vu son altitude, je peux déduire qu'il se déplace plus vite qu'un avion de ligne.


Je décide donc de le suivre du regard, pensant qu'il doit s'agir d'un avion militaire.

Le train s'arrête à une gare, ce qui me permet de suivre de façon plus fiable le déplacement du dit objet... Mais mon observation est interrompue par un nuage derrière lequel celui-ci passe.

J'attends. Une minute passe. Le nuage n'était pas très gros, et d'après la vitesse de l' "avion", j'aurais déjà dû pouvoir l'observer à nouveau depuis une bonne quarantaine de secondes...

Le train re-démarre.

Je maintiens mon regard dans la direction du nuage, espérant le voir réapparaître.... Ce qui n'aura jamais lieu : il s'est envolé (c'est le cas de le dire !)


Observation faite aux alentours de 19h (je dirais 18h55), le train se trouvant à ce moment en gare de Coo (Belgique).

Je ne sais pas trop quoi penser...

[Astrid77Ufologue/enquêteur]

Bonjour Deref et merci de ton observation.
Donc, pour revenir à celle-ci, l'objet n'est pas ressorti du nuage si j'ai bien compris.
As-tu remarqué des feux aux extrémitées ?
Amitiées.

[Derek3DEquipe du forum]

Merci, Astrid.

Non, je n'ai pas remarqué de feux. Comme je l'ai dit, l'objet volait à haute altitude et en plein jour, donc très difficile de remarquer de la lumière sur l'objet..

En tout cas, ce n'était pas un avion de ligne : ceux-ci apparaissent comme gris/blanc à cette altitude et avec une telle luminosité.

Peut-être un bombardier furtif ?

Mais dans ce cas, j'ignore ce qu'il faisait dans une région aussi perdue...

[ouranos05Légende du forum]

Bonjour Derek,

Cela me rappelle ma propre observation lorsque je travaillais à Mitry Mory en 99 ou 2000. Un matin que j'arrivais à la gare du RER et qu'il faisait encore nuit, j'ai aussi vu passer au-dessus de ma tête à altitude assez basse un objet en forme de triangle mais sans aucune lumière, et de couleur extrêmement sombre, couleur charbon. Il était passé à une vitesse complètement dingue, à peine quelques secondes que je ne parvenais déjà plus à le voir au loin. J'avais pensé à un avion à l'époque, l'aéroport de Roissy se situant non loin de là, et j'avais aussi envisagé la possibilité d'un appareil américain .

Cordialement

[lilyroseEquipe du forum]

Serait-ce un "rafale" ?
Ce sont ceux qui passent parfois à une vitesse dingue au-dessus de chez moi mais dans un bruit assourdissant. Mais ma maison doit être située sur la ligne de Mont-de-Marsan.

[Derek3DEquipe du forum]

Pas un "rafale", en tout cas, Lilyrose.

L'objet volait à une haute altitude et semblait avoir les dimensions d'un Boeing 747. Je dirais même un peu plus grand.

Merci en tout cas pour ta réponse.

Ouranos05, le village de Coo se trouve dans une région assez isolée.

Pas de base militaire aux alentours à ma connaissance, encore moins d'aéroport commercial (l'aéroport le plus proche se trouve à une soixantaine de kilomètres).

Qui plus est, je ne suis pas sûr que l'armée de l'air belge dispose d'engins de ce genre, elle rame déjà pas mal avec les F-16 (qui appartiennent à l'OTAN) ^^

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonsoir Derek3D,

Grâce aux renseignements que vous rapportez de votre observation, nous allons pouvoir faire un calcul d’ordre de grandeur "faux mais pas idiot".

Données principales d’observation :
- date : vendredi 11 juillet 2008
- heure : vers 18h55, heure d’été (GMT+2)
- lieu : depuis le wagon d’un train de voyageurs venant de s’arrêter en gare de Coo (Région Wallonne, Belgique )
- observation : déplacement d’un objet triangulaire sombre disparaissant ensuite à la vue derrière un nuage

La station météorologique de l’aéroport de Liège Bierset (code OACI = EBLG) située à 41 km, nous indique à 18h50 (= 6:50 PM) des nuages épars, une visibilité horizontale de 10 km, et que régnaient une Température Sèche de 20.0 °C et une Température de Point de Rosée de 13.0 °C (voir > ici < )

Ceci va nous permettre de calculer l’altitude de la base des nuages derrière l’un desquels l’objet que vous observiez à disparu à votre regard, en utilisant la méthode connue de recherche du niveau altimétrique d’égalité entre Température Sèche (ici 20.0 °C) et Température du Point de Rosée (ici 13.0 °C) – niveau auquel se forme la base des nuages – due à la décroissance par rapport au sol de :
- la Température Sèche de 1°C par hectomètre d’élévation
- la Température du Point de Rosée de 0.2°C par hectomètre d’élévation

On obtient l’égalité, ici 11.75°C, à 875 mètres.

Si vous êtes en mesure d’indiquer l’angle d’élévation (par exemple, 20°, ou 30°, ou 45°, ou 60°, etc.) sous lequel s'observait le nuage derrière lequel a disparu le « triangle sombre », alors nous pourrons évaluer la distance qui vous séparait de ce nuage et en extrapoler l’ordre de grandeur de la distance minimale à laquelle l’objet observé se déplaçait par rapport à vous :

Si de plus vous êtes en mesure d’indiquer l’écart en millimètre entre pouce et index, bras tendu, correspondant à la taille apparente de l’objet observé, alors nous pourrons en déduire l’ordre de grandeur de sa taille minimale réelle.

Cordialement,

Jean

[Derek3DEquipe du forum]

Bonsoir Jean.

Merci pour cette analyse !

Entre pouce et index, je dirais que la hauteur de l'objet devait s'élever à 4 mm. La longueur devait être de 8 mm. L'objet était couché, la perspective donne donc un triangle écrasé, j'ignore l'envergure de l'objet.

L'angle d'élévation : approximativement 60 °.

Il serait intéressant également d'avoir l'altitude à laquelle se trouve Coo à savoir environ 300 mètres d'altitude.

J'espère que ces données vous permettront d'évaluer la taille de l'objet que j'ai pu observer plus tôt dans la journée.

Bien à vous,

Derek.

Une rapide schématisation de l'observation :

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonjour Derek3D,

Merci pour votre prompte réponse.

Pardonnez-moi, pourriez-vous expliciter l’expression, que je ne comprends pas, de « Egal à la direction de l’objet observé » mentionnée sur votre schéma.

Observé sous un angle d’élévation de 60°, un nuage isolé dont la base est située à 875 m d’altitude par rapport au sol est distant de 1010 m de l’observateur.

On peut estimer que la distance vous séparant du « triangle sombre » était supérieure à 1km :

Un objet distant de 1 km vu suivant un écart entre pouce et index de 4 mm, bras tendu, présente une dimension réelle d’environ 7 mètres.

On peut estimer que l’objet observé possédait une dimension réelle supérieure à 7 m.

De mon point de vue, qui ne vaut que ce qu’il vaut, au-delà de ces ordres de grandeur de distance et de dimension, "faux mais pas idiots", il est difficile (sinon impossible) de se prononcer davantage … sauf à disposer d’éléments d’observation complémentaires notamment fournis par d’autres témoins extérieurs pour, par exemple si pas de bruit perçu (réacteur d’avion ?), éventuels calculs de triangulation.

Cordialement,

Jean

[Derek3DEquipe du forum]

La flèche que j'ai dessinée, derrière le triangle, représente la direction de l'objet.

Elle permet également d'évaluer le temps qui lui aurait été nécessaire pour "traverser" le nuage et réapparaître de l'autre côté.

C'est pourquoi j'ai été si étonné de ne jamais voir réapparaître l'objet en question.

Le grand problème reste que j'ignore à quelle altitude se trouvait l'objet, les calculs que vous avez effectués permettant uniquement de calculer la distance à laquelle se trouvait le nuage.

Il est possible que l'objet se soit trouvé à une altitude bien plus élevée, mais il aurait fallu, comme vous le dites, plusieurs points d'observation pour le confirmer.

Comme je me trouvais dans un wagon, déjà insonorisé, et transportant en plus un groupe de jeunes assez agités (donc bruyants), impossible pour moi de constater un quelconque bruit produit par l'objet.

Je regrette de ne pouvoir fournir davantage d'informations, j'aurais aimé me trouver hors du train et pouvoir, par exemple, photographier l'objet ou en faire une observation plus détaillée.

Amicalement,

Derek

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