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- Benjamin.dResponsable du forum
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Documentaire: La légende du Crâne de Cristal
Ven 24 Oct 2008, 17:27
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Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
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- ReyC55Nouveau membre
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Re: Documentaire: La légende du Crâne de Cristal
Mar 04 Nov 2008, 21:46
Bonsoir , Benjamin
Comme d'habitude , grand merci pour les sujets mis en ligne .
Même s'ils font objets de contestations , ces crânes de cristal méritent une discussion sur ce forum .
Ayant lu de nombreux articles contradictoires à ce sujet , je pense qu'il serait opportun de les réunir et d'ouvrir un " post ".
(Si ce n'est déjà fait , auquel cas je )
Salutations , les forumistes , Reynald
Comme d'habitude , grand merci pour les sujets mis en ligne .
Même s'ils font objets de contestations , ces crânes de cristal méritent une discussion sur ce forum .
Ayant lu de nombreux articles contradictoires à ce sujet , je pense qu'il serait opportun de les réunir et d'ouvrir un " post ".
(Si ce n'est déjà fait , auquel cas je )
Salutations , les forumistes , Reynald
- ReyC55Nouveau membre
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Re: Documentaire: La légende du Crâne de Cristal
Mar 04 Nov 2008, 22:18
Re - salutations à tous !
Avant d'écrire plus vite que je réfléchis , j'aurai du vous conseiller , avant d'entrer en discussion , de parcourir un excellent " Site " :oops:
" OVNI LES MEILLEURES PREUVES " , chapitre : " Les mystères et découvertes troublantes " .
Site qui au demeurant drevrait être obligatoirement visité en détail par tout bon forumiste , avant de " poster " quoi que ce soit
Bonne lecture ( Il y en a pour des jours !!! ), Reynald
Avant d'écrire plus vite que je réfléchis , j'aurai du vous conseiller , avant d'entrer en discussion , de parcourir un excellent " Site " :oops:
" OVNI LES MEILLEURES PREUVES " , chapitre : " Les mystères et découvertes troublantes " .
Site qui au demeurant drevrait être obligatoirement visité en détail par tout bon forumiste , avant de " poster " quoi que ce soit
Bonne lecture ( Il y en a pour des jours !!! ), Reynald
- Rémy.FModérateur
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Re: Documentaire: La légende du Crâne de Cristal
Mar 04 Nov 2008, 22:48
ReyC55, il se trouve que cet excellent site, c'est celui de benjamin (anciennement benzemas), administrateur de cet excellent forum au cas où tu ne le saurais pas .
_______________________________________
Pourquoi ignorer ce qui est vrai ?
- ReyC55Nouveau membre
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Re: Documentaire: La légende du Crâne de Cristal
Mar 04 Nov 2008, 23:42
Bonsoir , Booboo
Tu peux imaginer que le smiley rougissant était un aveu ( et un oubli ) de ma part que l'une de mes sources d'information provenait bien du site de Benzemas .
De fait , c'est bien " la faute " à Benjamin si depuis de nombreux mois ( bien avant mon inscription ) je visite ce forum
Bonne soirée et mille excuses pour ce post hs , Reynald
Tu peux imaginer que le smiley rougissant était un aveu ( et un oubli ) de ma part que l'une de mes sources d'information provenait bien du site de Benzemas .
De fait , c'est bien " la faute " à Benjamin si depuis de nombreux mois ( bien avant mon inscription ) je visite ce forum
Bonne soirée et mille excuses pour ce post hs , Reynald
- Rémy.FModérateur
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Re: Documentaire: La légende du Crâne de Cristal
Mer 05 Nov 2008, 12:04
Ah ok désolé, c'est moi qui m'excuse pour mon incompréhension
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Pourquoi ignorer ce qui est vrai ?
- Nappy.ZMembre Confirmé
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Re: Documentaire: La légende du Crâne de Cristal
Dim 14 Déc 2008, 20:42
Au cas ou vous n'auriez pas remarqué mon avatar, je me passionne pour le légende des crânes de cristal. Je l'ai découvert il y a peu de temps et l'idée que des extraterrestres nous aient visité et soient à l'origine de grandes civilisations (Atlantide?) me fascine tout comme les traces de visite E.T dans notre préhistoire
J'ai lu pas mal d'article et de réaction sur ces sujets et j'aimerais lire les vôtres.
Pensez vous que la légende des crânes est vrai ou est ce un canular?
Croyez vous que l'atlantide ait existé?
J'ai lu pas mal d'article et de réaction sur ces sujets et j'aimerais lire les vôtres.
Pensez vous que la légende des crânes est vrai ou est ce un canular?
Croyez vous que l'atlantide ait existé?
- JuLUfologue
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Re: Documentaire: La légende du Crâne de Cristal
Lun 15 Déc 2008, 13:39
Sans preuve scientifique nous ne pouvons rien affirmer, mais il n'y a pas de fumé sans feu.
On apprend parfois plus en fouillant le passé qu'en cherchant des réponse dans l'avenir...
On apprend parfois plus en fouillant le passé qu'en cherchant des réponse dans l'avenir...
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- Marc.FEquipe du forum
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Re: Documentaire: La légende du Crâne de Cristal
Lun 15 Déc 2008, 14:19
Pas de preuves scientifiques ? Vraiment?
L'énigme du vrai-faux crâne de cristal
Le pauvre Spielberg doit être bien dépité : à peine sorti en salles Indiana Jones et le royaume du crâne de cristal, le Louvre et le musée du Quai Branly font savoir que ce fameux crâne de cristal, qui passait pour l'une des pièces les plus fameuses des collections, et sur lequel repose le scénario du film, serait un vulgaire faux.
Et pourtant, il en a fait rêver, des générations de visiteurs, ce supposé chef-d'Suvre de 11 centimètres de haut et de 2,5 kilos à peine.
On a longtemps pensé qu'il s'agissait d'une pièce précolombienne, entourée d'une légende (trop belle pour être vraie ?) : ces crânes, dont on connaît 12 exemplaires, auraient été apportés sur la terre par les Itzas, des Anciens venus de l'Atlantide, pour faire don de leurs connaissances aux hommes.
Réunis tous ensemble dans une grande pyramide, ils auraient ensuite été dispersés et volés. Avec un risque :
toujours selon la légende, si les crânes ne sont pas alignés ensemble le dernier jour du calendrier maya, soit le 21 décembre 2012, la Terre sera emportée dans un tourbillon. Mais pas d'affolement : le laboratoire des Musées de France vient donc de conclure à une supercherie. Etudié au microscope électronique, le crâne montre des traces de polissage parfaitement régulières par molette. Or les Mayas ne connaissaient pas la roue. Quoique considérés comme des faux par de plus en plus d'archéologues, les crânes continuent néanmoins à fasciner les mordus des grandes civilisations disparues.
http://www.lefigaro.fr/lefigaromagazine/2008/05/31/01006-20080531ARTFIG00477-l-enigme-du-vrai-faux-crane-de-cristal.php
Crâne de cristal : une étude qui prouve la falsification
Cranes de cristal : ce sont des faux modernes !
Deux crânes de cristal détenus dans des musées qui étaient sensés avoir
été sculpté par des civilisations anciennes ont été déclarés comme des faux.
Les crânes, taillés dans des blocs de cristal de roche étaient attribués soit aux Aztèques soit à la civilisation maya.
L'équipe de chercheurs a découvert qu'ils ont été façonnés avec des outils et des matériaux qui n'existaient pas à ces époques anciennes.
L'étude des crânes de cristal Une équipe composée de Margaret Sax (British Museum de Londres) et du Professeur Ian Freestone (Université de Cardiff), a examiné au microscope électronique les crânes détenus au British Museum et à la Smithsonian Institution à Washington.
Les traces microscopiques retrouvées démontrent que les crânes ont été façonnés au moyen d'une sorte de meule. C'est probablement un disque de cuivre (ou d'un autre métal) en rotation qui a permis de polir les crânes. L'artisan qui a réalisé les crânes a du également utiliser un abrasif afin de faciliter son travail : des traces de carborundum ont été prouvées par une analyse aux rayons-X. Le carbodorum est un abrasif de synthèse qui n'existe que depuis le vingtième siècle !!! Le Professeur Freestone déclare "le crâne a été réalisé dans les années 50 ou un peu plus tard"...
Des preuves indiscutables de falsification
Que ce soit le système de taille du cristal avec une meule en métal, ou l'utilisation d'un abrasif artificiel les preuves sont suffisantes pour déclarer que ces pseudo crânes mayas ou aztèques ont été en fait réalisés il y a une cinquantaine d'années.
Ces "technologies n'étaient pas encore disponibles à l'époque des anciennes civilisations d'Amérique du Sud.
Les autres crânes de cristal dans le monde
Pour le professeur Ian Freestone il y a une douzaine de crânes de ce types dans le monde... L'intérêt du public pour ces curiosités s'est fortement accentué dans les années 60 avec le New age et la recherche de mysticisme...
Tous les crânes, de tailles différentes sont surtout très différents dans le soin apporté leur fabrication. Le professeur indique avec humour que "certains crânes donnent l'impression d'avoir été fabriqués avec un Black & Decker dans un coin de garage..."
Sans vouloir affirmer que tous les crânes sont des faux, le professeur Freestone s'étonne tout de même qu'aucun des 12 crânes retrouvés n'a
une origine archéologique connue (et vérifiée).. C'est, en effet, souvent par le biais d'antiquaires que ces crânes ont été mis sur le marché... et vendus parfois très chers...
Les crânes sont à la une... !
Cette étude publiée dans le Journal Of Archéological Science remet les pendules à l'heure sur l'authenticité de ces crânes au moment même ou le dernier opus des aventures d' Indiana Jones sort sur les écrans : "Le royaume du crâne de Cristal" !
De plus le Musée du Quai Branly
présente "son" crâne de cristal du 20 mai au 7 septembre pour la sortie du film. Ce crâne, offert au musée de l'Homme par l'explorateur Alphonse Pinart en 1878, est taillé dans un cristal de roche. Il pèse 2,8 kilos et mesure 11 cm de haut. Son quartz est d'une grande pureté.
http://www.hominides.com/html/actualites/crane-de-cristal-faux-0122.php
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7414637.stm
Les crânes de cristal de roche dits aztèques ou mayas du British Museum à Londres et de la Smithsonian Institution à Washington sont des faux, comme celui du musée du Quai Branly à Paris, selon une étude publiée mercredi dans la revue Journal of Archaeological Science.
"Les crânes (de Londres et Washington) ne sont pas pré-colombiens. Ils doivent être considérés comme étant de manufacture relativement moderne", selon les auteurs de l'article qui estiment qu'ils ont "probablement été réalisés moins d'une décennie avant leur première mise en vente" au XIXe siècle.
Les scientifiques qui ont analysé les crânes ont conclu qu'ils avaient été taillés et polis par des outils datant de l'ère industrielle.
Il existe dans le monde 12 "crânes de cristal" répertoriés, dits aztèques ou mayas, apparus sur le marché des antiquités à la fin du XIXe siècle. Neuf d'entre eux appartiennent à des personnes privées.
Celui du Quai Branly, qui présente "des traces d'abrasion et de polissage effectuées avec des outils modernes", date "du XIXe siècle, et vraisemblablement de sa seconde moitié", avaient conclu il y a trois mois les les scientifiques qui l'avaient examiné.
Le crâne de Londres, de 15 cm de haut, acheté par le British Museum en 1897, a été travaillé avec des tours pour lui donner son aspect, et avec une foreuse pour les orbites et les narines. Du diamant et du corindon ont par ailleurs été appliqués avec des outils en fer et en acier pour lisser sa surface, a révélé son examen avec un microscope électronique.
La Smithonian Institution a acquis son
crâne de cristal, haut de 25,5 cm, en 1992. Des "légères traces" d'outils, comme des meules - des outils qui n'existaient pas en Amérique Latine avant l'arrivée des Européens -, ont été notées à sa surface. Par ailleurs, du carbure de silicone - un composé trouvé uniquement dans des météorites et utilisé dans les abrasifs modernes a été décelé dans une petite cavité.
Enfin, des petites irrégularités dans le quartz montrent que celui du crâne de Londres provenait des Alpes, du Brésil ou de Madagascar, et celui de Washington peut avoir "de nombreuses sources potentielles", dont le Mexique et les Etats-Unis.
Le crâne du British Museum était passé au XIXe siècle, comme celui du Quai Branly, entre les mains d'un marchand très controversé, Eugène Boban, soupçonné de supercherie.
Le premier achat connu pour celui de la Smithonian Institution remonte à Mexico en 1960, et les scientifiques pensent qu'il avait "probablement été usiné peu de temps avant son acquisition".
Les 12 crânes de cristal ont toujours été entourés de mystère. Ils auraient été apportés sur terre par un peuple venu de la mythique Atlantide, pour faire don de leurs connaissances aux hommes, puis gardés dans une grande pyramide par les Olmèques, les Mayas, puis les Aztèques qui les auraient dispersés.
Les crânes pouvaient manger ou parler et bénéficiaient de multiples pouvoirs une fois réunis. Et si on les aligne le dernier jour du calendrier maya - le 21 décembre 2012 - la Terre ne pourra pas basculer, raconte encore la légende.
dépêche AFP du 09 juillet 2008
Cordialement.
L'énigme du vrai-faux crâne de cristal
Le pauvre Spielberg doit être bien dépité : à peine sorti en salles Indiana Jones et le royaume du crâne de cristal, le Louvre et le musée du Quai Branly font savoir que ce fameux crâne de cristal, qui passait pour l'une des pièces les plus fameuses des collections, et sur lequel repose le scénario du film, serait un vulgaire faux.
Et pourtant, il en a fait rêver, des générations de visiteurs, ce supposé chef-d'Suvre de 11 centimètres de haut et de 2,5 kilos à peine.
On a longtemps pensé qu'il s'agissait d'une pièce précolombienne, entourée d'une légende (trop belle pour être vraie ?) : ces crânes, dont on connaît 12 exemplaires, auraient été apportés sur la terre par les Itzas, des Anciens venus de l'Atlantide, pour faire don de leurs connaissances aux hommes.
Réunis tous ensemble dans une grande pyramide, ils auraient ensuite été dispersés et volés. Avec un risque :
toujours selon la légende, si les crânes ne sont pas alignés ensemble le dernier jour du calendrier maya, soit le 21 décembre 2012, la Terre sera emportée dans un tourbillon. Mais pas d'affolement : le laboratoire des Musées de France vient donc de conclure à une supercherie. Etudié au microscope électronique, le crâne montre des traces de polissage parfaitement régulières par molette. Or les Mayas ne connaissaient pas la roue. Quoique considérés comme des faux par de plus en plus d'archéologues, les crânes continuent néanmoins à fasciner les mordus des grandes civilisations disparues.
http://www.lefigaro.fr/lefigaromagazine/2008/05/31/01006-20080531ARTFIG00477-l-enigme-du-vrai-faux-crane-de-cristal.php
Crâne de cristal : une étude qui prouve la falsification
Cranes de cristal : ce sont des faux modernes !
Deux crânes de cristal détenus dans des musées qui étaient sensés avoir
été sculpté par des civilisations anciennes ont été déclarés comme des faux.
Les crânes, taillés dans des blocs de cristal de roche étaient attribués soit aux Aztèques soit à la civilisation maya.
L'équipe de chercheurs a découvert qu'ils ont été façonnés avec des outils et des matériaux qui n'existaient pas à ces époques anciennes.
L'étude des crânes de cristal Une équipe composée de Margaret Sax (British Museum de Londres) et du Professeur Ian Freestone (Université de Cardiff), a examiné au microscope électronique les crânes détenus au British Museum et à la Smithsonian Institution à Washington.
Les traces microscopiques retrouvées démontrent que les crânes ont été façonnés au moyen d'une sorte de meule. C'est probablement un disque de cuivre (ou d'un autre métal) en rotation qui a permis de polir les crânes. L'artisan qui a réalisé les crânes a du également utiliser un abrasif afin de faciliter son travail : des traces de carborundum ont été prouvées par une analyse aux rayons-X. Le carbodorum est un abrasif de synthèse qui n'existe que depuis le vingtième siècle !!! Le Professeur Freestone déclare "le crâne a été réalisé dans les années 50 ou un peu plus tard"...
Des preuves indiscutables de falsification
Que ce soit le système de taille du cristal avec une meule en métal, ou l'utilisation d'un abrasif artificiel les preuves sont suffisantes pour déclarer que ces pseudo crânes mayas ou aztèques ont été en fait réalisés il y a une cinquantaine d'années.
Ces "technologies n'étaient pas encore disponibles à l'époque des anciennes civilisations d'Amérique du Sud.
Les autres crânes de cristal dans le monde
Pour le professeur Ian Freestone il y a une douzaine de crânes de ce types dans le monde... L'intérêt du public pour ces curiosités s'est fortement accentué dans les années 60 avec le New age et la recherche de mysticisme...
Tous les crânes, de tailles différentes sont surtout très différents dans le soin apporté leur fabrication. Le professeur indique avec humour que "certains crânes donnent l'impression d'avoir été fabriqués avec un Black & Decker dans un coin de garage..."
Sans vouloir affirmer que tous les crânes sont des faux, le professeur Freestone s'étonne tout de même qu'aucun des 12 crânes retrouvés n'a
une origine archéologique connue (et vérifiée).. C'est, en effet, souvent par le biais d'antiquaires que ces crânes ont été mis sur le marché... et vendus parfois très chers...
Les crânes sont à la une... !
Cette étude publiée dans le Journal Of Archéological Science remet les pendules à l'heure sur l'authenticité de ces crânes au moment même ou le dernier opus des aventures d' Indiana Jones sort sur les écrans : "Le royaume du crâne de Cristal" !
De plus le Musée du Quai Branly
présente "son" crâne de cristal du 20 mai au 7 septembre pour la sortie du film. Ce crâne, offert au musée de l'Homme par l'explorateur Alphonse Pinart en 1878, est taillé dans un cristal de roche. Il pèse 2,8 kilos et mesure 11 cm de haut. Son quartz est d'une grande pureté.
http://www.hominides.com/html/actualites/crane-de-cristal-faux-0122.php
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7414637.stm
Les crânes de cristal de roche dits aztèques ou mayas du British Museum à Londres et de la Smithsonian Institution à Washington sont des faux, comme celui du musée du Quai Branly à Paris, selon une étude publiée mercredi dans la revue Journal of Archaeological Science.
"Les crânes (de Londres et Washington) ne sont pas pré-colombiens. Ils doivent être considérés comme étant de manufacture relativement moderne", selon les auteurs de l'article qui estiment qu'ils ont "probablement été réalisés moins d'une décennie avant leur première mise en vente" au XIXe siècle.
Les scientifiques qui ont analysé les crânes ont conclu qu'ils avaient été taillés et polis par des outils datant de l'ère industrielle.
Il existe dans le monde 12 "crânes de cristal" répertoriés, dits aztèques ou mayas, apparus sur le marché des antiquités à la fin du XIXe siècle. Neuf d'entre eux appartiennent à des personnes privées.
Celui du Quai Branly, qui présente "des traces d'abrasion et de polissage effectuées avec des outils modernes", date "du XIXe siècle, et vraisemblablement de sa seconde moitié", avaient conclu il y a trois mois les les scientifiques qui l'avaient examiné.
Le crâne de Londres, de 15 cm de haut, acheté par le British Museum en 1897, a été travaillé avec des tours pour lui donner son aspect, et avec une foreuse pour les orbites et les narines. Du diamant et du corindon ont par ailleurs été appliqués avec des outils en fer et en acier pour lisser sa surface, a révélé son examen avec un microscope électronique.
La Smithonian Institution a acquis son
crâne de cristal, haut de 25,5 cm, en 1992. Des "légères traces" d'outils, comme des meules - des outils qui n'existaient pas en Amérique Latine avant l'arrivée des Européens -, ont été notées à sa surface. Par ailleurs, du carbure de silicone - un composé trouvé uniquement dans des météorites et utilisé dans les abrasifs modernes a été décelé dans une petite cavité.
Enfin, des petites irrégularités dans le quartz montrent que celui du crâne de Londres provenait des Alpes, du Brésil ou de Madagascar, et celui de Washington peut avoir "de nombreuses sources potentielles", dont le Mexique et les Etats-Unis.
Le crâne du British Museum était passé au XIXe siècle, comme celui du Quai Branly, entre les mains d'un marchand très controversé, Eugène Boban, soupçonné de supercherie.
Le premier achat connu pour celui de la Smithonian Institution remonte à Mexico en 1960, et les scientifiques pensent qu'il avait "probablement été usiné peu de temps avant son acquisition".
Les 12 crânes de cristal ont toujours été entourés de mystère. Ils auraient été apportés sur terre par un peuple venu de la mythique Atlantide, pour faire don de leurs connaissances aux hommes, puis gardés dans une grande pyramide par les Olmèques, les Mayas, puis les Aztèques qui les auraient dispersés.
Les crânes pouvaient manger ou parler et bénéficiaient de multiples pouvoirs une fois réunis. Et si on les aligne le dernier jour du calendrier maya - le 21 décembre 2012 - la Terre ne pourra pas basculer, raconte encore la légende.
dépêche AFP du 09 juillet 2008
Cordialement.
- Nappy.ZMembre Confirmé
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Localisation : Paris
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Passions : Art, Science, Extraterrestre et Légendes
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Re: Documentaire: La légende du Crâne de Cristal
Lun 15 Déc 2008, 16:46
A propos de la légende. D'où est elle tiré? est ce une légende écrite? il y a peu d'écrit maya retrouvé je crois.
est ce une légende transmise oralement de génération en génération ou n y a t-il aucune origine connue et dans ce cas ce serait une histoire inventée de toute pièce.
est ce une légende transmise oralement de génération en génération ou n y a t-il aucune origine connue et dans ce cas ce serait une histoire inventée de toute pièce.
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