- Dam468Equipe du forum
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Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?
Jeu 20 Aoû 2009, 13:04
Merci Jean, je me suis peut-être mal exprimé aussi..
- Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur
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Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?
Jeu 20 Aoû 2009, 19:30
Bonjour. L'hypothèse de Seval,du Brooking Institute ou de Cometa concerne une (des?)civilisations en avance de qlq décennies voire qlq centaines d'années sur "nous".Si on "imagine"de plus grands écarts,on a le non-contact à la Aimé Michel avec le grand fossé-gouvernements ou pas.
Et l'explication de la situation actuelle et celle à venir pendant longtemps(évolution humaine?)
Et l'explication de la situation actuelle et celle à venir pendant longtemps(évolution humaine?)
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?
Jeu 20 Aoû 2009, 23:26
Bonsoir Durrmeyer Christian,
Peu importe, on peut imaginer que nous soyons l’objet de visites de la part de plusieurs exocivilisations dont :
- certaines possèdent quelques siècles d’avance sur nous
- d’autres quelques millénaires d’avance sur nous
- l’une ou l’autre quelques dizaines de millénaires d’avance sur nous
- etc., etc., nous pouvons compléter la suite avec la centaine de millénaires, le million d’années, etc., etc., …, le milliard d’années !
Je n’adhère pas à l’argumentaire d’Aimé Michel, contrairement à celui de Christel Seval qui colle avec ce que nous observons.
Cordialement,
Jean
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Peu importe, on peut imaginer que nous soyons l’objet de visites de la part de plusieurs exocivilisations dont :
- certaines possèdent quelques siècles d’avance sur nous
- d’autres quelques millénaires d’avance sur nous
- l’une ou l’autre quelques dizaines de millénaires d’avance sur nous
- etc., etc., nous pouvons compléter la suite avec la centaine de millénaires, le million d’années, etc., etc., …, le milliard d’années !
Je n’adhère pas à l’argumentaire d’Aimé Michel, contrairement à celui de Christel Seval qui colle avec ce que nous observons.
Cordialement,
Jean
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- JdeuxfEquipe du forum
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Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?
Ven 21 Aoû 2009, 22:34
Sans vouloir faire de publicité, il me semble qu'il y a de sorti récemment un film décrivant les rapports entre des humains et des ET arrivés un peu comme un cheveu sur la soupe. Ca semble saignant pour nous. Et du coup, les victimes ne sont pas nous et ça semble réaliste.
- Nicolas34.Légende du forum
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Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?
Ven 21 Aoû 2009, 22:47
Bonsoir,
Oui Jdeuxf, je pense que vous devez parler du film District-9 qui sortira le 16 Septembre.
Ce film nous parle exactement de ce que pourrai entrainer un contact officiel (souhaité ou non) entre civilisation Humain et Extraterrestre.
Ce qui est interressant dans ce concepte c'est qu'il apporte une reflexion sur ce que pourrait être une cohabitation Humain/Aliens. Est ce que les Humains seraient prêt à accepter de "partager" leur quotidien avec une nouvelle race Dominante sur Terre ? Est ce que nous serions prêt à ne plus être les "dominant" ?
Ou bien comme vous le dite, qui serai vraiment la victime d'une telle rencontre ?
Voici le lien de la Bande annonce : http://www.apple.com/trailers/sony_pictures/district9/
Oui Jdeuxf, je pense que vous devez parler du film District-9 qui sortira le 16 Septembre.
Ce film nous parle exactement de ce que pourrai entrainer un contact officiel (souhaité ou non) entre civilisation Humain et Extraterrestre.
Ce qui est interressant dans ce concepte c'est qu'il apporte une reflexion sur ce que pourrait être une cohabitation Humain/Aliens. Est ce que les Humains seraient prêt à accepter de "partager" leur quotidien avec une nouvelle race Dominante sur Terre ? Est ce que nous serions prêt à ne plus être les "dominant" ?
Ou bien comme vous le dite, qui serai vraiment la victime d'une telle rencontre ?
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- martinEquipe du forum
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Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?
Lun 24 Aoû 2009, 23:36
JEAN,
La peur du culte du "cargo" reste une hypothèse de travail mais,la viste et le contact d'une civilisation plus évoluée ne peut prendre model sur la découverte des Amériques pour prétendre que ce contact provoquerait un choc et une catastrophe d'ordre économique,sociologique et religieuse,nous ne résumons qu'en fonction de notre model sociologique.
Si la découverte des Amériques fût une catastrophe pour les cultures d'Amerique latine et d'Amerique du Nort il nous faut nous replacer dans le contexte et a l'époque de cette découverte,car il etait bien question de conquérir d'autres territoirs ,dans le cadre d'un contact extraterrestre le terme de conquérants ne me semble pas tres approprié.
Les réligions cherchent depuis bien lontemps a palier a cette éventualité et redoutent qu'un jour, un gouvernement ne soit obligé de reveler la vérité.
Amicalement: Martin
La peur du culte du "cargo" reste une hypothèse de travail mais,la viste et le contact d'une civilisation plus évoluée ne peut prendre model sur la découverte des Amériques pour prétendre que ce contact provoquerait un choc et une catastrophe d'ordre économique,sociologique et religieuse,nous ne résumons qu'en fonction de notre model sociologique.
Si la découverte des Amériques fût une catastrophe pour les cultures d'Amerique latine et d'Amerique du Nort il nous faut nous replacer dans le contexte et a l'époque de cette découverte,car il etait bien question de conquérir d'autres territoirs ,dans le cadre d'un contact extraterrestre le terme de conquérants ne me semble pas tres approprié.
Les réligions cherchent depuis bien lontemps a palier a cette éventualité et redoutent qu'un jour, un gouvernement ne soit obligé de reveler la vérité.
Amicalement: Martin
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?
Mar 25 Aoû 2009, 03:51
Bonjour Martin,
Tenez, par exemple, l’une des rubriques de ce forum est intitulée : "Astronomie, conquête spatiale et vie dans l'univers"
Il n’est pas nécessaire que d’éventuels extraterrestres se montrent conquérants – nous ne constatons d’ailleurs pas avoir été peu ou prou conquis par des extraterrestres – pour qu’un ethnocide se produise. >>> Rappel pour schématiser et aller à l’essentiel :
« Le génocide assassine les peuples dans leur corps, l’ethnocide les tue dans leur esprit. » [Pierre Clastres – Encyclopædia Universalis France (1999)]
Imaginons qu’engin extraterrestre se pose sur l’esplanade du siège new-yorkais de l'ONU et que ses passagers prennent contact avec nous : tous les équilibres précaires que confèrent nos organisations et leurs autorités, dans quel que domaine que se soit, seraient rompus et nous connaîtrions l’anarchie, le chaos.
Prenons un exemple simple à comprendre, utilisé dans un autre de mes posts, avec celui des personnes atteintes, hélas, de maladies incurables par notre médecine actuelle : toutes n’auraient, et moi le premier pour les êtres que je chéris et moi-même, de cesse d’entrer en contact avec les représentants d’une civilisation dont les connaissances médicales redonneraient l’espoir sinon la certitude d’une guérison. Notre corps médical n’aurait plus aucune crédibilité, autorité.
Qui voudrait bien régler ses honoraires à un médecin aux connaissances jugées obsolètes, qui voudrait bien régler sa facture à un pharmacien dont les produits seraient désormais au rang de la "poudre de perlimpinpin" ?
Les amphithéâtres se videraient de leurs étudiants dans nos facultés de médecine, de pharmacie, etc.
Qui voudrait bien continuer à régler ses cotisations et primes de mutuelle santé ?
L’organisation de santé publique, les hôpitaux, les organismes d’assurance maladie, de sécurité sociale, l’industrie pharmaceutique et de la chimie fine, etc., etc., seraient, euphémisme, en déliquescence.
Les valeurs boursières de l’industrie pharmaceutique et de la chimie fine seraient réduites à néant, celles des activités connexes également, et par effet domino un krach sans précédent affecterait toutes les Bourses mondiales, engendrant une crise économique profonde elle aussi sans précédent.
Ceci avec la simple présence d’un engin extraterrestre et de quelques plénipotentiaires s’installant sur Terre pour venir présenter leur "lettre de créance", comme le font tous les ambassadeurs.
Leur engin serait assimilé à un dispensaire, et l’esplanade du siège new-yorkais de l'ONU, sur laquelle il se serait posé dans mon exemple, deviendrait une nouvelle "Cour des miracles" !
Cet exemple, caricatural, permet de prendre conscience que tous les équilibres précaires que confèrent nos organisations et leurs autorités, quelle qu’en soit la nature – gouvernementale, politique, militaire, judiciaire, policière, religieuse, sociale, économique, industrielle, financière, médicale, scientifique, enseignante, etc. – seraient rompus par le simple contact au grand jour avec des représentants d’une exocivilisation dont des engins se seraient posés sur Terre.
Mais, dans le même temps, le Père George Coyne, jésuite, astronome, directeur de l’Observatoire du Vatican jusqu’en août 2006, dit être convaincu de l’existence d’extraterrestres qui pourraient appartenir à un autre système solaire que le nôtre, et Monseigneur Corrado Balducci, porte parole du Vatican, face à une existence possible d’extraterrestres, affirmait en 1999 que les extraterrestres doivent être considérés comme des "Enfants de Dieu", au même titre que les humains !
Si on ajoute le témoignage du Père Coyne à ce qu’a exprimé Monseigneur Balducci, on comprend le "potentiel d’adaptation" de l’Eglise et sa pérennité plurimillénaire qui serait néanmoins mise à mal par un contact au grand jour avec une exocivilisation.
Cordialement,
Jean
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C’est nous qui parlons de « conquête spatiale ».martin a écrit: […] dans le cadre d'un contact extraterrestre le terme de conquérants ne me semble pas tres approprié.
Tenez, par exemple, l’une des rubriques de ce forum est intitulée : "Astronomie, conquête spatiale et vie dans l'univers"
Il n’est pas nécessaire que d’éventuels extraterrestres se montrent conquérants – nous ne constatons d’ailleurs pas avoir été peu ou prou conquis par des extraterrestres – pour qu’un ethnocide se produise. >>> Rappel pour schématiser et aller à l’essentiel :
« Le génocide assassine les peuples dans leur corps, l’ethnocide les tue dans leur esprit. » [Pierre Clastres – Encyclopædia Universalis France (1999)]
Imaginons qu’engin extraterrestre se pose sur l’esplanade du siège new-yorkais de l'ONU et que ses passagers prennent contact avec nous : tous les équilibres précaires que confèrent nos organisations et leurs autorités, dans quel que domaine que se soit, seraient rompus et nous connaîtrions l’anarchie, le chaos.
Prenons un exemple simple à comprendre, utilisé dans un autre de mes posts, avec celui des personnes atteintes, hélas, de maladies incurables par notre médecine actuelle : toutes n’auraient, et moi le premier pour les êtres que je chéris et moi-même, de cesse d’entrer en contact avec les représentants d’une civilisation dont les connaissances médicales redonneraient l’espoir sinon la certitude d’une guérison. Notre corps médical n’aurait plus aucune crédibilité, autorité.
Qui voudrait bien régler ses honoraires à un médecin aux connaissances jugées obsolètes, qui voudrait bien régler sa facture à un pharmacien dont les produits seraient désormais au rang de la "poudre de perlimpinpin" ?
Les amphithéâtres se videraient de leurs étudiants dans nos facultés de médecine, de pharmacie, etc.
Qui voudrait bien continuer à régler ses cotisations et primes de mutuelle santé ?
L’organisation de santé publique, les hôpitaux, les organismes d’assurance maladie, de sécurité sociale, l’industrie pharmaceutique et de la chimie fine, etc., etc., seraient, euphémisme, en déliquescence.
Les valeurs boursières de l’industrie pharmaceutique et de la chimie fine seraient réduites à néant, celles des activités connexes également, et par effet domino un krach sans précédent affecterait toutes les Bourses mondiales, engendrant une crise économique profonde elle aussi sans précédent.
Ceci avec la simple présence d’un engin extraterrestre et de quelques plénipotentiaires s’installant sur Terre pour venir présenter leur "lettre de créance", comme le font tous les ambassadeurs.
Leur engin serait assimilé à un dispensaire, et l’esplanade du siège new-yorkais de l'ONU, sur laquelle il se serait posé dans mon exemple, deviendrait une nouvelle "Cour des miracles" !
Cet exemple, caricatural, permet de prendre conscience que tous les équilibres précaires que confèrent nos organisations et leurs autorités, quelle qu’en soit la nature – gouvernementale, politique, militaire, judiciaire, policière, religieuse, sociale, économique, industrielle, financière, médicale, scientifique, enseignante, etc. – seraient rompus par le simple contact au grand jour avec des représentants d’une exocivilisation dont des engins se seraient posés sur Terre.
Avec l’exemple ci-dessus, certes, une fois encore, caricatural, on conçoit que nos autorités, nos responsables, nos scientifiques, etc., etc., présentent une réaction "psycho-socio-immunologique" touchant tout ce qui peut avoir un éventuel rapport avec des visites d’exocivilisations sur Terre.martin a écrit:Les réligions cherchent depuis bien lontemps a palier a cette éventualité et redoutent qu'un jour, un gouvernement ne soit obligé de reveler la vérité.
Mais, dans le même temps, le Père George Coyne, jésuite, astronome, directeur de l’Observatoire du Vatican jusqu’en août 2006, dit être convaincu de l’existence d’extraterrestres qui pourraient appartenir à un autre système solaire que le nôtre, et Monseigneur Corrado Balducci, porte parole du Vatican, face à une existence possible d’extraterrestres, affirmait en 1999 que les extraterrestres doivent être considérés comme des "Enfants de Dieu", au même titre que les humains !
Si on ajoute le témoignage du Père Coyne à ce qu’a exprimé Monseigneur Balducci, on comprend le "potentiel d’adaptation" de l’Eglise et sa pérennité plurimillénaire qui serait néanmoins mise à mal par un contact au grand jour avec une exocivilisation.
Cordialement,
Jean
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- JdeuxfEquipe du forum
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Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?
Mar 25 Aoû 2009, 10:34
Jean Curnonix a écrit:Bonjour Martin,
Prenons un exemple simple à comprendre, utilisé dans un autre de mes posts, avec celui des personnes atteintes, hélas, de maladies incurables par notre médecine actuelle : toutes n’auraient, et moi le premier pour les êtres que je chéris et moi-même, de cesse d’entrer en contact avec les représentants d’une civilisation dont les connaissances médicales redonneraient l’espoir sinon la certitude d’une guérison. Notre corps médical n’aurait plus aucune crédibilité, autorité.
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Ca peut se passer d'une manière différente, je pense. D'abord s'ils débarquent sur l'esplanade en nous disant ''Si vous continuez à vous faire la guerre pour des barils de pétrole, des bonus en bourse, des promotions dans votre entreprise ou des histoires de religion, on vous explose la tête!'', ça m'étonnerait qu'il y ait des problèmes de ce type. On pourrait aussi envisager qu'ils nous disent, ''on ne vous aide pas mais de temps en temps on vous soufflera une idée pour aller plus vite dans votre processus d'acquisition de connaissance.''
Autant mettre à notre disposition comme ça leurs technologies impliquerait effectivement la désagrégation de notre société, autant cette attitude aurait au contraire pour effet de nous inciter à nous dépasser et à accentuer les processus sociaux qui vont avec afin de pouvoir faire aussi bien qu'eux.
- martinEquipe du forum
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Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?
Mar 25 Aoû 2009, 10:47
Jean,
Nous n'en sommes plus aux voeux pieux en ce qui concerne un éventuel contact d'une exocivilisation,nous sommes a un tournant de notre civilisation et cette éventualité doit être considérée comme plausible dans les qui viennent.
Maintenant,une civilisation de type 1 ou 2,n'établira pas forcement le contact de maniére massive en débarquant sur la place de la concorde a 18 h le soir,ses contacts se ferons de maniére rapprochés avec une autorité de cette planéte qui ne cherchera pas a utiliser cette technologie a des fins de domination.
Les progrets apportés par cette dite civilisation se ferons a dose homéopatique pour éviter un bouleversement des modes sociologique et de la culture.
Pour ma part,je pense que,un tel contact a déja eu lieu en des temps reculés, ce qui a modifié le cours et le développement de notre culture et de nos croyances pour petit a petit donner maissance homo sapiens en passsant par toutes les étapes de l'évolution depuis le cromagnon,un raté pourtant et nous n'avons pas d'explication le Néandertal ?
Bien amicalement,
Martin
Nous n'en sommes plus aux voeux pieux en ce qui concerne un éventuel contact d'une exocivilisation,nous sommes a un tournant de notre civilisation et cette éventualité doit être considérée comme plausible dans les qui viennent.
Maintenant,une civilisation de type 1 ou 2,n'établira pas forcement le contact de maniére massive en débarquant sur la place de la concorde a 18 h le soir,ses contacts se ferons de maniére rapprochés avec une autorité de cette planéte qui ne cherchera pas a utiliser cette technologie a des fins de domination.
Les progrets apportés par cette dite civilisation se ferons a dose homéopatique pour éviter un bouleversement des modes sociologique et de la culture.
Pour ma part,je pense que,un tel contact a déja eu lieu en des temps reculés, ce qui a modifié le cours et le développement de notre culture et de nos croyances pour petit a petit donner maissance homo sapiens en passsant par toutes les étapes de l'évolution depuis le cromagnon,un raté pourtant et nous n'avons pas d'explication le Néandertal ?
Bien amicalement,
Martin
- martinEquipe du forum
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Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?
Mar 25 Aoû 2009, 11:15
Jdeuxf bonjour,
Tres bonne analyse, de plus acceder a une technologie hautement performante necessite la formation de scentifiques hautement performant avec une approche de sujets scientifique dépassant l'approche que nous avons actuellement de la médecine et des technologies
d'une civilisation ayant plusieurs centaine d'années d'avance sur la notre.
Nous n'avons donc pas grand chose a craindre d'un contact avec une civilisation de type tres avancée.
Notre niveau est télement médiocre que, nous n'arrivons méme pas a régler nos problémes énergétique la répartissions des richesses et nos problémes de déchets,alors pourquoi un apport de technologie de type 1 ou 2 serait nuisible pour l'avenir de notre humanité,nous avo,nous avons eu a subir bien d'autre agressions au cours de notre courte histoire.
La meconnaissance et l'inconnu pose toujours le probléme de la méfiance,nous sommes de grands enfants a peine sortis de l'adolessance et les dangers qui se dessine pour un avenir tresproche représentent un danger beaucoup plus grans qu'in contact avec une exocivilisation.
Amicalement,
Martin
Tres bonne analyse, de plus acceder a une technologie hautement performante necessite la formation de scentifiques hautement performant avec une approche de sujets scientifique dépassant l'approche que nous avons actuellement de la médecine et des technologies
d'une civilisation ayant plusieurs centaine d'années d'avance sur la notre.
Nous n'avons donc pas grand chose a craindre d'un contact avec une civilisation de type tres avancée.
Notre niveau est télement médiocre que, nous n'arrivons méme pas a régler nos problémes énergétique la répartissions des richesses et nos problémes de déchets,alors pourquoi un apport de technologie de type 1 ou 2 serait nuisible pour l'avenir de notre humanité,nous avo,nous avons eu a subir bien d'autre agressions au cours de notre courte histoire.
La meconnaissance et l'inconnu pose toujours le probléme de la méfiance,nous sommes de grands enfants a peine sortis de l'adolessance et les dangers qui se dessine pour un avenir tresproche représentent un danger beaucoup plus grans qu'in contact avec une exocivilisation.
Amicalement,
Martin
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