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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Sam 02 Avr 2011, 17:14
C'est un vaste débat, en ufologie on a souvent recourt à cette théorie pour expliquer les apparitions d'ovnis. Cependant peut être que le "voyage dans le temps est utilisé" mais à mon avis il ne l'est pas tout le temps. On pourrait comparer avec notre quotidien. Même si l'on pouvait voyager dans le temps on n'utiliserait pas ce moyen pour aller chez le boulanger mais pour des trajets plus longs. Oui je sais c'est une drôle de comparaison . C'est peut être le cas avec les ovnis certains ont des bases dans le coin et d'autres viennent de beaucoup plus loin et utilisent peut être le voyage dans le temps.
Tout en sachant qu'il ne s'agit pas à proprement parlé d'un voyage dans le temps mais d'une manipulation de l'espace temps.
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- JanusEquipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Sam 02 Avr 2011, 17:15
Bonjour,
Dans le paradoxe des jumeaux, on peut dire qu'il se produit un décalage de la vitesse d'écoulement du temps, qui fait que pour celui dans la fusée, le temps sur Terre s'est écoulé plus vite que pour lui ; tandis que pour celui resté sur Terre, c'est le temps de son jumeau qui s'est écoulé plus lentement.
Chacun ressentant le sien comme "la référence", et celui de l'autre comme une modification par rapport à sa référence (une forme de chrono-centrisme).
Deux référentiels où chacun considère son temps comme "normal", et celui de l'autre comme altéré. Deux points de vue, tous deux relatifs (c'est le cas de le dire...), et tout autant que celui d'un troisième observateur dont la vitesse de déplacement serait intermédiaire et qui constaterait deux situations inverses : un temps ralenti pour l'un des jumeaux et un temps accéléré pour l'autre, toujours par rapport au sien.
Sans points de comparaisons (comme ceux justes évoqués), le référentiel local est le seul (il a fallu le concept de la Relativité pour "sortir" de ce "provincialisme" et pouvoir prendre la mesure de sa subjectivité toute illusoire mais fort compréhensible, car sur Terre, on est peu soumis à des phénomènes relativistes bien discernables).
C'est là ma simple appréhension (au sens d'entendement, pas au sens de crainte) du phénomène.
By,
Janus
Dans le paradoxe des jumeaux, on peut dire qu'il se produit un décalage de la vitesse d'écoulement du temps, qui fait que pour celui dans la fusée, le temps sur Terre s'est écoulé plus vite que pour lui ; tandis que pour celui resté sur Terre, c'est le temps de son jumeau qui s'est écoulé plus lentement.
Chacun ressentant le sien comme "la référence", et celui de l'autre comme une modification par rapport à sa référence (une forme de chrono-centrisme).
Deux référentiels où chacun considère son temps comme "normal", et celui de l'autre comme altéré. Deux points de vue, tous deux relatifs (c'est le cas de le dire...), et tout autant que celui d'un troisième observateur dont la vitesse de déplacement serait intermédiaire et qui constaterait deux situations inverses : un temps ralenti pour l'un des jumeaux et un temps accéléré pour l'autre, toujours par rapport au sien.
Sans points de comparaisons (comme ceux justes évoqués), le référentiel local est le seul (il a fallu le concept de la Relativité pour "sortir" de ce "provincialisme" et pouvoir prendre la mesure de sa subjectivité toute illusoire mais fort compréhensible, car sur Terre, on est peu soumis à des phénomènes relativistes bien discernables).
C'est là ma simple appréhension (au sens d'entendement, pas au sens de crainte) du phénomène.
By,
Janus
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- Pierre31Equipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Sam 02 Avr 2011, 18:19
Fox1977 a écrit:Un voyageur part d'ici vers une étoile qui se situe à 10 années-lumière. Il voyage à une vitesse proche de la lumière. Pour nous, il aura donc mis un peu plus de 10 ans pour arriver à destination. Mais comme pour lui le temps s'écoule moins vite, il aura voyagé pendant seulement un mois (je dis "un mois" de façon complètement arbitraire, ne pas y voir de calcul scientifique, c'est simplement pour dire "beaucoup moins que 10 ans"). Il aura donc mis un mois pour parcourir 10 AL, ce qui veut dire que pour lui il aurait voyagé beaucoup plus vite que la lumière... Ca semble paradoxal, non ?
Non,parce que pour le voyageur, en même temps qu'il y a dilatation du temps, il y a contraction des longueurs. Pour le voyageur, il y a moins de distance à parcourir que pour un observateur terrestre. Il a voyagé pendant moins longtemps (à sa montre) mais il a parcouru moins de distance. AU total il ne voyage pas plus vite que la vitesse de la lumière.
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La science ne sert guère qu'à nous donner une idée de l'étendue de notre ignorance, mais c'est encore ce qu'on a trouvé de mieux pour comprendre notre Univers
- Fox1977Equipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Mer 04 Mai 2011, 17:15
Claude Mainville a écrit:Suppression à la demande du membre
Bonjour Claude,
Une première rectification, les Pléiades sont situées non pas à 440 millions d'années-lumière mais "seulement" à 440 AL.
Ensuite, il est curieux que tu atteignes un nombre de 132 000 ans en partant d'une distance de 440 millions d'AL.
En effet, une année-lumière est la distance parcourue par la lumière en une année à la vitesse de 300 000km/s (j'arrondis).
Donc en suivant ton exemple, un vaisseau qui partirait des Pléiades situées à 440 AL de chez nous et voyagerait à la vitesse de la lumière mettrait pour arriver sur Terre... 440 ans.
On pourrait imaginer qu'il est possible de créer un raccourci dans l'espace-temps, peut-être par les trous de ver qui permettrait de réduire considérablement les distances, mais je n'ai pas cherché si ce concept est scientifiquement plausible ou si c'est de la SF sans fondement.
- Robert04Equipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Mer 04 Mai 2011, 18:24
Bonjour
Pas si simple
En relativité,les distances se contractent et le temps se dilate selon la vitesse.
Mais il faut aussi tenir compte de l'expansion de l'univers,qui fait que votre cible s'éloigne aussi de vous tandis que vous allez vers elle.
Il y à aussi la phase d'accélération,et celle de décélération
Etc,Etc...
Mais je ne suis pas un spécialiste des équations de relativité pour aller plus loin
Cdt
Robert
Pas si simple
En relativité,les distances se contractent et le temps se dilate selon la vitesse.
Mais il faut aussi tenir compte de l'expansion de l'univers,qui fait que votre cible s'éloigne aussi de vous tandis que vous allez vers elle.
Il y à aussi la phase d'accélération,et celle de décélération
Etc,Etc...
Mais je ne suis pas un spécialiste des équations de relativité pour aller plus loin
Cdt
Robert
- Fox1977Equipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Mer 04 Mai 2011, 23:07
Bien sûr que je n'ai pas tenu compte de phases d'accélération et de décélération, c'était juste pour faire comprendre à Claude le pourquoi de son erreur.
De même, je me plaçais du point de vue extérieur au voyageur.
En théorie, et si je ne me trompe pas, pour un voyageur qui se déplacerait à la vitesse de la lumière le temps s'arrêterait et donc pour lui tout le trajet à la vitesse luminique lui semblerait instantané...
Que quelqu'un me corrige si je fais erreur ! merci !!
De même, je me plaçais du point de vue extérieur au voyageur.
En théorie, et si je ne me trompe pas, pour un voyageur qui se déplacerait à la vitesse de la lumière le temps s'arrêterait et donc pour lui tout le trajet à la vitesse luminique lui semblerait instantané...
Que quelqu'un me corrige si je fais erreur ! merci !!
- babyloneLégende du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Jeu 05 Mai 2011, 15:36
Bonjour a tous !!! ma réponce ... je sais pas....
De plus malgré tous ce que j' ai lu ici, j' ai l' impréssion que l' humanité malgré toutes ses avancées technologique reste au sommet de sont arbre.
De plus elle scie avec arrogance la branche a la quelle, elle ce tient !!!
Nous avons déjà atomisé notre propre planète, et de façon irrémédiable, notre propre génome humain (pour notre temps) et pour des milliard d' année suivante!!!
Déjà nous ne somme plus tout a fait ce qu' on aurai du etre... a Quoi servirai donc le voyage dans le temps, du point de vue que l' avenir de notre civilisation et en Constant changement ??
le point d arrivé n aurai plus d' intérêt, si la glace qu' on recherche dans le future a déjà été manger par un autre ou qu' elle soit devenu autre chose....
De toute façon a notre niveau actuel le voyages dans le temps et aussi dangereux que le nucleaire... a mon goût bien sur, car la finalité sera toujours plus grave que la causse !!!
Si des HET utilise cette technologie les protocoles doivent être nombreux et le sujet maîtrisé !!! donc le résultat des voyages temporel qu' il utilise ne change rien a leur vie present passé ....sur le moment, car l' avenir et le résultat d' un présent bien organisé voire mi sur pausse....
Donc je pense que les voyage temporel na pas d incidence, si il reste le témoin des évènement. Ou pour les modifier de telle façon, Que la ligne du temps ne peux empêcher le retour au point d origine,et n' est que le résultat du voyage initial...
Sans prendre en compte les calcule savant bien sur ou une logique terre a terre !!!
Question .... Somme nous une civilisation déjà mi en terre, et la présence des ovni passé présente, le résultat de recherche sur notre destin déjà bien établi ????
Le mieux serai une suite logique a tous ca, Mais quoi ???
La terre reste notre meilleur moyain actuel de voyagé a traver le temps...bientot on aurra plus rien
De plus malgré tous ce que j' ai lu ici, j' ai l' impréssion que l' humanité malgré toutes ses avancées technologique reste au sommet de sont arbre.
De plus elle scie avec arrogance la branche a la quelle, elle ce tient !!!
Nous avons déjà atomisé notre propre planète, et de façon irrémédiable, notre propre génome humain (pour notre temps) et pour des milliard d' année suivante!!!
Déjà nous ne somme plus tout a fait ce qu' on aurai du etre... a Quoi servirai donc le voyage dans le temps, du point de vue que l' avenir de notre civilisation et en Constant changement ??
le point d arrivé n aurai plus d' intérêt, si la glace qu' on recherche dans le future a déjà été manger par un autre ou qu' elle soit devenu autre chose....
De toute façon a notre niveau actuel le voyages dans le temps et aussi dangereux que le nucleaire... a mon goût bien sur, car la finalité sera toujours plus grave que la causse !!!
Si des HET utilise cette technologie les protocoles doivent être nombreux et le sujet maîtrisé !!! donc le résultat des voyages temporel qu' il utilise ne change rien a leur vie present passé ....sur le moment, car l' avenir et le résultat d' un présent bien organisé voire mi sur pausse....
Donc je pense que les voyage temporel na pas d incidence, si il reste le témoin des évènement. Ou pour les modifier de telle façon, Que la ligne du temps ne peux empêcher le retour au point d origine,et n' est que le résultat du voyage initial...
Sans prendre en compte les calcule savant bien sur ou une logique terre a terre !!!
Question .... Somme nous une civilisation déjà mi en terre, et la présence des ovni passé présente, le résultat de recherche sur notre destin déjà bien établi ????
Le mieux serai une suite logique a tous ca, Mais quoi ???
La terre reste notre meilleur moyain actuel de voyagé a traver le temps...bientot on aurra plus rien
- InvitéInvité
Re: Le voyage temporel est-il possible?
Jeu 05 Mai 2011, 15:43
Hummmm
Il y a un article que j'ai posté "einstein dépassé" est ce que celui ci aurait un quelconque rapport ou nouvelles conséquences sur le voyage dans le temps...
Amis de "culture scientifique"?????
Cordialement
Il y a un article que j'ai posté "einstein dépassé" est ce que celui ci aurait un quelconque rapport ou nouvelles conséquences sur le voyage dans le temps...
Amis de "culture scientifique"?????
Cordialement
- Franck.bEquipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Jeu 05 Mai 2011, 15:58
Ou pas.babylone a écrit:Bonjour a tous !!! ma réponce ... je sais pas....
De plus malgré tous ce que j' ai lu ici, j' ai l' impréssion que l' humanité malgré toutes ses avancées technologique reste au sommet de sont arbre.
De plus elle scie avec arrogance la branche a la quelle, elle ce tient !!!
Nous avons déjà atomisé notre propre planète, et de façon irrémédiable, notre propre génome humain (pour notre temps) et pour des milliard d' année suivante!!!
Déjà nous ne somme plus tout a fait ce qu' on aurai du etre... a Quoi servirai donc le voyage dans le temps, du point de vue que l' avenir de notre civilisation et en Constant changement ??
le point d arrivé n aurai plus d' intérêt, si la glace qu' on recherche dans le future a déjà été manger par un autre ou qu' elle soit devenu autre chose....
De toute façon a notre niveau actuel le voyages dans le temps et aussi dangereux que le nucleaire... a mon goût bien sur, car la finalité sera toujours plus grave que la causse !!!
Si des HET utilise cette technologie les protocoles doivent être nombreux et le sujet maîtrisé !!! donc le résultat des voyages temporel qu' il utilise ne change rien a leur vie present passé ....sur le moment, car l' avenir et le résultat d' un présent bien organisé voire mi sur pausse....
Donc je pense que les voyage temporel na pas d incidence, si il reste le témoin des évènement. Ou pour les modifier de telle façon, Que la ligne du temps ne peux empêcher le retour au point d origine,et n' est que le résultat du voyage initial...
Sans prendre en compte les calcule savant bien sur ou une logique terre a terre !!!
Question .... Somme nous une civilisation déjà mi en terre, et la présence des ovni passé présente, le résultat de recherche sur notre destin déjà bien établi ????
Le mieux serai une suite logique a tous ca, Mais quoi ???
La terre reste notre meilleur moyain actuel de voyagé a traver le temps...bientot on aurra plus rien
Bonjour,
J'ai confiance en l'homme et je n'ai pas une vision aussi pessimiste que
vous.
Peut être nous dirigeons nous vers dès lendemain difficilles.
Mais qui a dit que la route était une promenade de santé et que l'humanité ne
connaitrait que des ages d'or ?
Sans doute qu'aujourd'hui nous ne traversons pas la plus glorieuse de nos
périodes.
Mais qu'en sera-t-il demain ?
Coloniserons nous de nouveaux mondes ?
Allons nous évolluer vers de nouveaux courants de pensées ?
Allons nous nous éteindre ?
Null ne saurait le dire et c'est, selon moi, mieux ainsi.
Souvenez vous que l'humanité a déjà connu de grands cataclysmes (changement
climatiques, épidémies, famines etc) et pourtant, nous sommes là à nous
demander si le voyage temporel est possible ou pas.
A nous interroger sur le nucléaire, à prendre conscience de notre impact sur
notre environnement
Ne dit on pas qu'il n'est jamais trop tard ?
- InvitéInvité
Re: Le voyage temporel est-il possible?
Jeu 05 Mai 2011, 16:50
Votre avatar vous va très bien Franck !!!
Cordialement
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