Re: Le voyage temporel est-il possible?

Sam 20 Sep 2014, 22:05

Salut,

Je suis en train de lire un bouquin franchement pas mal avec pour sujet le voyage temporel: Jésus vidéo.
Et une hypothèse avancée dans ce bouquin m'a interpellé car je n'y avais jamais pensé :

On rétorque souvent le fait que si le voyage temporel était possible on verrait forcément les voyageurs temporel pointer le bout de leur nez.
Si le voyage temporel devenait réalité et se démocratisait dans un futur , on verrait alors des hordes entières de voyageurs nous visiter.
Hors ce n'est pas le cas, sauf si les ovnis sont en faite des voyageurs temporel ,ce dont je doute personnellement.

Alors qu'en conclure ?

1- Le voyage temporel n'est pas possible, du moins comme on se l'imagine communément
2- Le voyage temporel est possible et sera découvert dans le futur, mais ne sera accessible qu'a une élite.
3- Le voyage temporel est possible mais ne sera jamais découvert dans le futur, puisque l'humanité ne survivra pas assez longtemps pour accéder à cette connaissance.

Cette dernière hypothèse fait froid dans le dos, pourtant elle m’apparaît comme très crédible.

Qu'en pensez vous?

Sam 20 Sep 2014, 23:22

Pierre.B a écrit: .../...
Alors qu'en conclure ?
1- Le voyage temporel n'est pas possible, du moins comme on se l'imagine communément
2- Le voyage temporel est possible et sera découvert dans le futur, mais ne sera accessible qu'a une élite.
3- Le voyage temporel est possible mais ne sera jamais découvert dans le futur, puisque l'humanité ne survivra pas assez longtemps pour accéder à cette connaissance.

Cette dernière hypothèse fait froid dans le dos, pourtant elle m’apparaît comme très crédible.

Qu'en pensez vous?

Bonjour, dans le cas (2), si une croisière vers le passé m'était possible, quelle date précise irais-je visiter ? et quel lieu ? Sûrement pas un site banal, mais plutôt un moment fort de l'histoire, une bataille célèbre, la signature d'un armistice, ou un évènement tout personnel qui m'a touché ... Bref, c'est peut-être dans des moments forts de la vie qu'il faut braquer les regards vers le ciel, au cas où ...

Dim 21 Sep 2014, 00:25

Tout-à-fait possible, et, on entend souvent parler d'ailleurs lors de conflits majeurs que les différents acteurs de ces conflits ont tous vu des choses bizarres. Qui nous dit que ce ne sont justement pas des étudiants en histoires ou des anthropologues quelconques venus du futur pour étudier les grands moments du passé?

Je ne crois pas que si jamais les voyages temporels existes qu'ils se démocratiseront au point que tous pourront en profiter, ce sera sûrement au début les militaires en par la suite les chercheurs universitaires, mais sûrement pas monsieur et madame tout-le-monde qui se paieront un petit voyage dans le passé.

Autre possibilité, serait-ce possible que si on voyage vers le passé, disons en 1950, qu'on ne soit pas visible pour les gens du présent, du présent de 1950? On pourrait y aller mais dans une dimension telle qu'on ne serait pas visible et on ne pourrait pas non plus interagir avec ce présent de sorte qu'on ne puisse rien modifier à l'histoire.

Dim 21 Sep 2014, 08:15

On pourrait y aller mais dans une dimension telle qu'on ne serait pas visible et on ne pourrait pas non plus interagir avec ce présent de sorte qu'on ne puisse rien modifier à l'histoire.

Cette solution serait pour moi la plus sécurisante en ce qui me concerne, les "voyageurs" pourraient observer tout où à peut près ce qu'il se passe à cet instant, sans risquer de compromettre le "futur" des personnes.

Le sujet qui m'a bien fait réfléchir là dessus est le paradoxe du grand père, que se passerai t-il si par mégarde je tuai mon grand père où un autre ancêtre?
Est-ce qu'il y aurait une autre séquence de réalité?
Est-ce que je disparaîtrai?

Dim 21 Sep 2014, 13:57

En fait ce paradoxe peut-il exister? Je m'explique, le fait de voyager dans le passé ne permet pas la création de matière, autrement dit, si je retourne au moment où j'avais 15 ans, je serais en double, donc deux fois la matière qui me compose, c'est impossible, et que dire de l'engin servant à voyager? Si je retourne dans le passé et que l'engin contient du fer et que la mine d'où est extrait ce fer n'est pas encore en production, il y a un surplus de matière la aussi. C'est impossible de créer plus de matière qu'il y en a à l'échelle de l'univers, d'où viendrait la matière en surplus?

Alors soit le voyage temporel n'est qu'une courbure de l'espace-temps où il n'y a aucune création de matière et où nous ne pouvons aucunement interagir, puisque le voyageur temporel serait immatériel. Soit le voyage temporel se fait dans un autre dimension, ou finalement soit le voyage temporel est carrément impossible.

Bienvenue aux autres hypothèses. :)

Dim 21 Sep 2014, 14:10

En physique il n'y pas le moindre indice d'inversion de la "flèche du temps".
Cette "flèche du temps" peut se réduire à zéro (cas des particules sans masse) mais n'atteint jamais de valeur négative.
Il ne faut pas oublier non plus que le temps n'est pas une variable simple, il est lié à l'espace et à la masse.

...

Dim 21 Sep 2014, 14:16

D'accord avec vous, pour ce que l'on en sait à ce moment-ci, mais existe-t-il d'autres variables que nous n'avons aucune idée pour l'instant?

Dim 21 Sep 2014, 15:01

Salut,

Aller, pour répondre aux fameux paradoxe du grand père.
Il n'y aurait en aucun cas paradoxe dans la théorie qui va suivre , puisqu'il y aurait création d'une nouvelle dimension à chaque voyage. Du coup le voyage retour serait par contre impossible.
Un dessin vaut mieux qu'une explication parfois :
relativit� du temps - Le voyage temporel est-il possible? - Page 44 Sans_t11

relativit� du temps - Le voyage temporel est-il possible? - Page 44 Sans_t11

La physique quantique n'exclut pas les multiples dimensions je crois...quoique la théorie de la décohérence quantique l'explique en partie.

C'est une théorie intéressante je trouve.

Dim 21 Sep 2014, 15:23

sylverfax1963 a écrit:... D'accord avec vous, pour ce que l'on en sait à ce moment-ci, mais existe-t-il d'autres variables que nous n'avons aucune idée pour l'instant ? ...

Plutôt que "variables" je dirais "particules" et peut-être même "dimensions" qui nous restent inconnues.
Si l'on accepte la théorie du Bing Bang on est bien obligé d'admettre que l'espace et le temps associé se sont "déployés" à des vitesses bien supérieures à celle "actuelle" de la lumière.
Plus une galaxie est éloignée de la notre et plus elle semble s'éloigner vite (les fréquences lumineuses qu'elle émet se décalent, sombrent dans les ondes radiophoniques, disparaissent). En finale elle semble s'éloigner à des vitesses supérieures à celle de la lumière si bien que les photons émis ne nous parviendront jamais.
Complètement farfelu ?
Hé bien non, la lumière va toujours à la même vitesse, c'est "l'unité de mesure" qui change. La galaxie observée ne s'éloigne pas de nous en accélérant, c'est "l'espace" qui grandit entre nous.
Pour "imager" la chose prenez une règle graduée en cm imprimée sur un ruban élastique.
Vous tirez sur le ruban de manière à ce que la graduation "1" s'éloigne de la graduation "0" d'un cm supplémentaire en une seconde. La vitesse d'éloignement du point "1" par rapport au point "0" est donc de 1 cm/sec.
Dans le même temps qu'en est-il de la vitesse d'éloignement du point "10" ?
Il s'est éloigné lui à la vitesse de 10 cm/sec.

Dimensions supplémentaires
L'électromagnétisme devient parfaitement cohérent lorsque l'on ajoute une cinquième dimension au quatre usuelles (x, y z, temps). On peut alors clairement expliquer la charge électrique d'une particule en introduisant cette dimension supplémentaire. Cette théorie a été introduite par Theodor Kaluza en 1921, il est vraiment dommage qu'Einstein n'ait pas cherché à l'exploiter plus profondément malgré l'intérêt qu'il a manifesté à l'époque.

Une assez bonne vulgarisation de toutes ces théories est fournie avec le livre de Brian Greene "La magie du cosmos".
Je dis "assez bonne" car la théorie des supercordes dont l'auteur est un spécialiste est plutôt à prendre "avec des pincettes".

Bonne après-midi.

...

Dim 21 Sep 2014, 16:34

Oui, je pense exactement comme vous!

L'inflation de l'univers creuse la distance entre les galaxies de façon exponentielle, d'autant plus qu'elles sont éloignées.

Donc quelqu'un qui voudrait si rendre aura tout intérêt à prévoir un long voyage puisque en même temps que nous voulons y aller, la galaxie s'éloigne de nous plus vite que la vitesse à laquelle nous voyageons.

Les voyages intergalactiques sont véritablement impossibles du moins en voyageant de façon traditionnelle.

De toute façon peut importe pour l'instant, nous ne somme même pas capable de voyager dans notre propre galaxie alors rien ne presse!

fhd