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- SonatoLégende du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Jeu 06 Mai 2021, 08:35
Bonjour , j'aimes beaucoup les raisonnements et la créativité de beaucoup d'entre vous sur ce sujet passionnant .
Pour ma part , nous avons un grave souci quand a voyager éventuellement dans le temps . La localisation de la destination . En clair :
a l'équateur notre planète tourne a 1600km/h, mach 1 = 1200km/h = vitesse du son
La terre orbite autour du soleil a 107 200 km/h de façon héliptique = mach 88
le système solaire voyage dans la galaxie a 828 000km/h de façon héliptique
La voie lactée , notre galaxie se déplace à 3 500 000 km/h
La voie lactée est attirée vers un centre de masse de 60 galaxies environ formant un super amas
En se dirigeant vers la galaxie Andromède
L'ensemble de ce super amas se déplace vers un autre super amas plus gros , celui de Shapley a 631 km/s
Dans un univers en pleine expansion , tous les super amas s'éloignent les uns des autres a 70 km/s
sans savoir dans tout ça ou nous nous situons, dans un univers dont ne connaissons ni sont départ , ni sa fin , si il y en a
Tout cela dans un "cosmos" encore davantage bien plus vaste , ou tout est en mouvement permanent , mais la c'est un autre détail
A quel moment nous savons notre point de départ , et le point d'arrivé , pour déterminer que nous pouvons effectuer un voyage dans l'espace et le temps ? Sachant qu'ici nous n'avons au finale que peu de mesures de l'espace , et qu'en est-il du temps ?
A mon sens, avant de vouloir et de pouvoir apporter une conclusion aux paradoxes , il serait judicieux de se poser déjà les questions : on est ou et quand ? pour aller ou et quand ? et de réussir a nous localiser déjà au présent dans l'espace temps
Pour ma part , nous avons un grave souci quand a voyager éventuellement dans le temps . La localisation de la destination . En clair :
a l'équateur notre planète tourne a 1600km/h, mach 1 = 1200km/h = vitesse du son
La terre orbite autour du soleil a 107 200 km/h de façon héliptique = mach 88
le système solaire voyage dans la galaxie a 828 000km/h de façon héliptique
La voie lactée , notre galaxie se déplace à 3 500 000 km/h
La voie lactée est attirée vers un centre de masse de 60 galaxies environ formant un super amas
En se dirigeant vers la galaxie Andromède
L'ensemble de ce super amas se déplace vers un autre super amas plus gros , celui de Shapley a 631 km/s
Dans un univers en pleine expansion , tous les super amas s'éloignent les uns des autres a 70 km/s
sans savoir dans tout ça ou nous nous situons, dans un univers dont ne connaissons ni sont départ , ni sa fin , si il y en a
Tout cela dans un "cosmos" encore davantage bien plus vaste , ou tout est en mouvement permanent , mais la c'est un autre détail
A quel moment nous savons notre point de départ , et le point d'arrivé , pour déterminer que nous pouvons effectuer un voyage dans l'espace et le temps ? Sachant qu'ici nous n'avons au finale que peu de mesures de l'espace , et qu'en est-il du temps ?
A mon sens, avant de vouloir et de pouvoir apporter une conclusion aux paradoxes , il serait judicieux de se poser déjà les questions : on est ou et quand ? pour aller ou et quand ? et de réussir a nous localiser déjà au présent dans l'espace temps
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Jeu 06 Mai 2021, 09:11
Hector01 a écrit:Bonjour.
Le raisonnement anthropologique pourrait se tenir sauf qu'un biais qui retient surtout les formes humanoïdes au détriment des autres formes qui ne sont pas perçues avec le même niveau de vigilance par les rares témoins peut exister. Notre cerveau filtre-t-il en grande partie ce qui s'éloigne d'un schéma corporel habituel, parce qu'il interprète en permanence le réel ? Il retiendra d'abord le similaire, le semblable.
L'autre obstacle au raisonnement anthropologique est qu'une origine inconnue - qu'elle soit non terrestre ou encore toute autre - sans être temporelle - pourrait nous manipuler en privilégiant les manifestations à formes humanoïdes, comme les acteurs de théâtre revêtent leurs costumes pour jouer la même pièce à chaque fois.
J'ajoute que s'il s'agissait de visiteurs temporels, nous pourrions dire qu'ils manquent de discrétion étant donné le nombre important d'observations sérieuses d'objets inconnus, à moins de supposer que les agences de voyages temporels low cost ne puissent proposer une totale furtivité à leur clientèle désargentée dans une humanité future submergée par un prolélariat.
Cela reste une hypothèse, elle a bien entendu des faiblesses qu'il est facile de relever. Mais pour ce qui est de supposer un biais de sélection en faveur des formes humanoïdes, il me semble que c'est un jugement un peu partial, on ne peut nier que l'écrasante majorité des rencontres rapprochées concernent des êtres d'apparence humanoïde. Il faut faire très attention du reste aux différents cas de rencontre avec des créatures exotiques qui ont été catalogués comme RR3 et qui n'ont pas grand chose à voir avec l'ufologie, puisque bien souvent il n'y intervient même pas d'observation d'ovni (cf. Eric Zurcher, Les Apparitions mondiales d'humanoïdes).
Quoi qu'il en soit, je retiens cette hypothèse parmi les plus sérieuses et les plus intéressantes. Elle ne me parait pas plus absurde que l'HET ou l'HSP et, sur certains aspects, elle semble même plus cohérente que ces deux-là. Je vous invite chaleureusement à lire le livre, c'est un ouvrage de qualité, très rigoureux, ce qui n'est pas si fréquent dans le domaine de l'ufologie.
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Jeu 06 Mai 2021, 18:07
Bonjour.
J'en étais resté au livre d'Antonio Chiumiento qui présentait en 2007 54 témoignages de rencontres.
L'une de ces rencontres en avril 1985 à Aviano en Italie concernait deux sortes de pantins trois fois plus larges qu'une personne normale, à l'apparence trapue et revêtus d'une espèce de scaphandre.
Il y a des cas comme celui-ci, plus proche du réfrigérateur sur pattes que de l'humain, si l'on retient l'hypothèse temporelle, qui nous interrogent. Dans ce cas il y avait l'arrivée d'une luminosité intense et d'un brouillard particulier jaune-vert.
Le bestiaire des apparitions de supposés extraterrestres deviendrait celui de chrononautes avec quand même des variations à l'intérieur d'un schéma anthropomorphe qu'il faudrait s'expliquer. Proviendraient-ils de strates temporelles très différentes ? Avec humour nous pourrions supposer que les réfrigérateurs sur pattes seraient la fin de l'histoire de la Terre, comme dans certains films de science-fiction, livrée à des formes plus proches du robot-machine que de l'être biologique.
L'argument de Sonato au sujet dune Terre constamment en mouvement est à prendre en compte en effet, à moins de supposer une quantité énorme de voyageurs temporels, dont quelques-uns finiraient par tomber au bon endroit au bon moment, le reste se perdant dans l'immensité glacée d'un rendez-vous raté avec le sol...
J'en étais resté au livre d'Antonio Chiumiento qui présentait en 2007 54 témoignages de rencontres.
L'une de ces rencontres en avril 1985 à Aviano en Italie concernait deux sortes de pantins trois fois plus larges qu'une personne normale, à l'apparence trapue et revêtus d'une espèce de scaphandre.
Il y a des cas comme celui-ci, plus proche du réfrigérateur sur pattes que de l'humain, si l'on retient l'hypothèse temporelle, qui nous interrogent. Dans ce cas il y avait l'arrivée d'une luminosité intense et d'un brouillard particulier jaune-vert.
Le bestiaire des apparitions de supposés extraterrestres deviendrait celui de chrononautes avec quand même des variations à l'intérieur d'un schéma anthropomorphe qu'il faudrait s'expliquer. Proviendraient-ils de strates temporelles très différentes ? Avec humour nous pourrions supposer que les réfrigérateurs sur pattes seraient la fin de l'histoire de la Terre, comme dans certains films de science-fiction, livrée à des formes plus proches du robot-machine que de l'être biologique.
L'argument de Sonato au sujet dune Terre constamment en mouvement est à prendre en compte en effet, à moins de supposer une quantité énorme de voyageurs temporels, dont quelques-uns finiraient par tomber au bon endroit au bon moment, le reste se perdant dans l'immensité glacée d'un rendez-vous raté avec le sol...
- HocineEquipe du forum
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Re: Le voyage temporel est-il possible?
Sam 10 Juil 2021, 20:52
Je crois, que ceux, qui ont subit le cas EMI, ils sont les plus aptes à faire des voyages hors de leurs corps (direction vers le présent instantané), et ils peuvent modifier les choses à distance, j’ai subit deux fois le cas d’EMI dans une nuit.
Je pense, que le cas d’EMI décrit ci-dessus, et pour moi le cas le plus intrigant, après la présence ovni sur terre, et je crois aussi, que l’homme est capable de se « déplacer » à distance, sans son corps physique, et comme je l’ai déjà dit, ceux qui ont eu le cas EMI , ils sont les plus aptes à faire ces voyages .
Cela m’a donné une idée sur ces visiteurs (ovni) de la terre, avec leur manière de survoler l’espace terrien, et leur disparition instantanée du ciel, il me semble, qu’ils utilisent, une forme semblable de voyager facilement d’un point à un autre comme les cas de l’EMI , sans aucune utilisation d’une source d’énergie pour leur déplacement , ils peuvent traverser murs , montagne , sous sol terrestre , et disparaitre instantanément de la vue sans aucun incident , et je crois que même les armes terrestres n’ont aucun effet sur ces engins volants ovni ,les armes terrestres ne reconnaissent pas la cible ovni ,un pilote d’avion de chasse chilien au contact d’un ovni dans le ciel , il avait déchargé ces minutions sur l’ovni « à bout portant » , il avait l’impression , que ses tirs n’ont trouvé aucune cible de l’ovni.
C’est pour cela, qu’il me semble que ces ovnis, utilisent une sorte de ce cas semblable au cas ’EMI, mais d’une grandeur conforme à leur avance sur les terriens, remarquant aussi, que depuis de longues années, il n’a jamais été signalé , que ces ovnis , ont été pris en chasse par l’aviation , je pense, qu’on savait , qu’il était inutile d’y aller au contact avec ces ovnis , ça ne sera ,que peine perdu d’aller poursuivre des fantômes dans le ciel .
Je pense , que ces visiteurs ovni sur terre , ne sont qu’une « vision » à nous sur terre , ou copie du réel située très loin de la terre .
Je veux être un plus précis sur le cas EMI , et ces mystérieux « voyages » hors du corps , l’EMI , à qui j’ai déjà eu affaire , il y a quelques années ( il m’était arrivé deux fois dans une même nuit , de subir cet EMI suite à un incident domestique dans ma maison ) , j’étais conscient de voler dans les airs vers ce mystérieux tunnel , et conscient aussi de l’entourage de mon corps au sol « sans vie » , le déclenchement de l’EMI , ça ne sera que suite à un accident , ou d’une forte douleur , suivi d’un arrêt du cœur de quelques secondes .
( Je pense, que l’autre cas d’un « voyage » hors du corps, d’un point à un autre, il n’a de cas semblable avec l’EMI, que le voyage dans les airs, ça se ne déclenche sans aucune douleur, sans aucun problème, c’est une sorte d’invite au voyage vers un ou des lieux ou endroits , que vous avez choisi librement ) , je dirai là , que ce n’est , que mon point de vue .
La suite de cette affaire, peut être un autre jour dans un autre post.
Je pense, que le cas d’EMI décrit ci-dessus, et pour moi le cas le plus intrigant, après la présence ovni sur terre, et je crois aussi, que l’homme est capable de se « déplacer » à distance, sans son corps physique, et comme je l’ai déjà dit, ceux qui ont eu le cas EMI , ils sont les plus aptes à faire ces voyages .
Cela m’a donné une idée sur ces visiteurs (ovni) de la terre, avec leur manière de survoler l’espace terrien, et leur disparition instantanée du ciel, il me semble, qu’ils utilisent, une forme semblable de voyager facilement d’un point à un autre comme les cas de l’EMI , sans aucune utilisation d’une source d’énergie pour leur déplacement , ils peuvent traverser murs , montagne , sous sol terrestre , et disparaitre instantanément de la vue sans aucun incident , et je crois que même les armes terrestres n’ont aucun effet sur ces engins volants ovni ,les armes terrestres ne reconnaissent pas la cible ovni ,un pilote d’avion de chasse chilien au contact d’un ovni dans le ciel , il avait déchargé ces minutions sur l’ovni « à bout portant » , il avait l’impression , que ses tirs n’ont trouvé aucune cible de l’ovni.
C’est pour cela, qu’il me semble que ces ovnis, utilisent une sorte de ce cas semblable au cas ’EMI, mais d’une grandeur conforme à leur avance sur les terriens, remarquant aussi, que depuis de longues années, il n’a jamais été signalé , que ces ovnis , ont été pris en chasse par l’aviation , je pense, qu’on savait , qu’il était inutile d’y aller au contact avec ces ovnis , ça ne sera ,que peine perdu d’aller poursuivre des fantômes dans le ciel .
Je pense , que ces visiteurs ovni sur terre , ne sont qu’une « vision » à nous sur terre , ou copie du réel située très loin de la terre .
Je veux être un plus précis sur le cas EMI , et ces mystérieux « voyages » hors du corps , l’EMI , à qui j’ai déjà eu affaire , il y a quelques années ( il m’était arrivé deux fois dans une même nuit , de subir cet EMI suite à un incident domestique dans ma maison ) , j’étais conscient de voler dans les airs vers ce mystérieux tunnel , et conscient aussi de l’entourage de mon corps au sol « sans vie » , le déclenchement de l’EMI , ça ne sera que suite à un accident , ou d’une forte douleur , suivi d’un arrêt du cœur de quelques secondes .
( Je pense, que l’autre cas d’un « voyage » hors du corps, d’un point à un autre, il n’a de cas semblable avec l’EMI, que le voyage dans les airs, ça se ne déclenche sans aucune douleur, sans aucun problème, c’est une sorte d’invite au voyage vers un ou des lieux ou endroits , que vous avez choisi librement ) , je dirai là , que ce n’est , que mon point de vue .
La suite de cette affaire, peut être un autre jour dans un autre post.
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