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- johan.sEquipe du forum
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Bolide lumineux blanc à opoul-périllos 66
Lun 13 Sep 2010, 12:04
Bonjour à tous,
Samedi 11 septembre 2010 à 21h10, 12 témoins qui s'étaient donnés rendez-vous pour une veillée astronomique OVNI66 à Périllos ont été surpris par
l'apparition soudaine d'un bolide lumineux blanc extrêmement rapide et intense, de forte magnitude (de la taille apparente de Vénus). Ce PAN a traversé
pendant 3 secondes le ciel dans le même axe que celui de la Station ISS qui l'a suivie moins de deux minutes après.
Il était 21h10. Le premier groupe de 8 témoins avait installé un télescope pour observer les satellites de Jupiter. Le second groupe de 4 témoins arrivait un
petit peu en retard et se trouvait encore à l'entrée du village. Le passage de l'ISS était prévu pour 21h12 à l'horizon Ouest-Nord-Ouest.
Ce qui a précédé l'ISS était aussi rapide qu'un avion de chasse en basse altitude mais aussi gros que Vénus et silencieux. L'intensité de sa luminosité
blanche s'est modifiée deux fois (comme s'il passait au-dessus de nuages épars). Visible à 80° au dessus de l'horizon, aucun témoin ne l'a vu arriver et sa
disparition s'est située à peu près au même endroit que celui de la station spatiale (27° S-E). Ce détail pourrait laisser croire qu'ils se trouvaient tous deux
à la même altitude (orbite) mais la taille apparente du PAN et sa rapidité rend cette l'hypothèse hautement improbable. Le phénomène devait se trouver
beaucoup plus bas pour être aussi gros et aussi rapide. En effet, l'ISS a traversé la même portion de ciel, dans le même axe, en 3 minutes tandis que le
PAN n'a mis que 3 secondes. Le Phénomène Aérien Non identifié était donc visuellement 60 fois plus rapide que l'ISS.
source ovni66
Samedi 11 septembre 2010 à 21h10, 12 témoins qui s'étaient donnés rendez-vous pour une veillée astronomique OVNI66 à Périllos ont été surpris par
l'apparition soudaine d'un bolide lumineux blanc extrêmement rapide et intense, de forte magnitude (de la taille apparente de Vénus). Ce PAN a traversé
pendant 3 secondes le ciel dans le même axe que celui de la Station ISS qui l'a suivie moins de deux minutes après.
Il était 21h10. Le premier groupe de 8 témoins avait installé un télescope pour observer les satellites de Jupiter. Le second groupe de 4 témoins arrivait un
petit peu en retard et se trouvait encore à l'entrée du village. Le passage de l'ISS était prévu pour 21h12 à l'horizon Ouest-Nord-Ouest.
Ce qui a précédé l'ISS était aussi rapide qu'un avion de chasse en basse altitude mais aussi gros que Vénus et silencieux. L'intensité de sa luminosité
blanche s'est modifiée deux fois (comme s'il passait au-dessus de nuages épars). Visible à 80° au dessus de l'horizon, aucun témoin ne l'a vu arriver et sa
disparition s'est située à peu près au même endroit que celui de la station spatiale (27° S-E). Ce détail pourrait laisser croire qu'ils se trouvaient tous deux
à la même altitude (orbite) mais la taille apparente du PAN et sa rapidité rend cette l'hypothèse hautement improbable. Le phénomène devait se trouver
beaucoup plus bas pour être aussi gros et aussi rapide. En effet, l'ISS a traversé la même portion de ciel, dans le même axe, en 3 minutes tandis que le
PAN n'a mis que 3 secondes. Le Phénomène Aérien Non identifié était donc visuellement 60 fois plus rapide que l'ISS.
source ovni66
- Johanne50Equipe du forum
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Re: Bolide lumineux blanc à opoul-périllos 66
Mar 14 Sep 2010, 05:48
Je suis heureuse d'apprendre que je ne suis pas la seule personne à avoir assisté à ce spectable. Mais, pour ma part, c'était à la fin du mois d'août (un mardi, je crois) et au Québec.
Se pourrait-il qu'il y a quelque chose qui suit de près l'ISS ces temps-ci ?
Johanne50
Se pourrait-il qu'il y a quelque chose qui suit de près l'ISS ces temps-ci ?
Johanne50
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: Bolide lumineux blanc à opoul-périllos 66
Mar 14 Sep 2010, 07:59
Bonjour johan.s,
La description de ce qui a été observé à Opoul-Périllos le samedi 11 septembre 2010 à 21h10 horaire d’été GMT+2, c'est-à-dire 19h10 UTC, donne à penser qu’il puisse s’agir d’un météore.
Voici de manière schématique l’installation utilisée par Andy Smith, basé en Angleterre, pour détecter l’entrée dans l’atmosphère de météores avec une simple antenne "râteau" connectée à un PC analysant l’écho en retour d’un signal de TV espagnole :
Vous trouverez ici les 11 événements détectés grâce à cette installation le 11 septembre 2010 dont un à 19h10 UTC, c'est-à-dire à 21h10 horaire d’été GMT+2, dont voici 2 enregistrements :
http://www.flickr.com/photos/radiofireballs/4979819771/
http://www.flickr.com/photos/radiofireballs/4980427340/
Si vous souhaitiez en savoir un peu plus, vous pouvez regarder cette vidéo, réalisée par BBC Four le 12 août 2007 (attention, fichier de 191 Mo à télécharger), pour constater (de 5:33 à 8:20, puis de 20:07 à 21:55) ce qu’il avait, avec David Entwistle, détecté en analysant l’écho en retour d’un signal de TV française … ici des météores d’une granulométrie inférieure à celle d’un … grain de riz !
Cordialement,
Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
La description de ce qui a été observé à Opoul-Périllos le samedi 11 septembre 2010 à 21h10 horaire d’été GMT+2, c'est-à-dire 19h10 UTC, donne à penser qu’il puisse s’agir d’un météore.
Voici de manière schématique l’installation utilisée par Andy Smith, basé en Angleterre, pour détecter l’entrée dans l’atmosphère de météores avec une simple antenne "râteau" connectée à un PC analysant l’écho en retour d’un signal de TV espagnole :
Vous trouverez ici les 11 événements détectés grâce à cette installation le 11 septembre 2010 dont un à 19h10 UTC, c'est-à-dire à 21h10 horaire d’été GMT+2, dont voici 2 enregistrements :
http://www.flickr.com/photos/radiofireballs/4979819771/
http://www.flickr.com/photos/radiofireballs/4980427340/
Si vous souhaitiez en savoir un peu plus, vous pouvez regarder cette vidéo, réalisée par BBC Four le 12 août 2007 (attention, fichier de 191 Mo à télécharger), pour constater (de 5:33 à 8:20, puis de 20:07 à 21:55) ce qu’il avait, avec David Entwistle, détecté en analysant l’écho en retour d’un signal de TV française … ici des météores d’une granulométrie inférieure à celle d’un … grain de riz !
Cordialement,
Jean
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- johan.sEquipe du forum
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Re: Bolide lumineux blanc à opoul-périllos 66
Mar 14 Sep 2010, 15:19
Bonjour jean,
Merci pour tes recherches approfondies.
Le phénomène ressemblait apparemment à une sphère lumineuse blanche sans traînée et l'observation a duré
entre 3 et 8 secondes selon le moment où chacun a levé la tête).
Alors, est-ce que s'est possible qu'un météore passe dans le ciel sans avoir une traînée ?
Merci pour tes recherches approfondies.
Le phénomène ressemblait apparemment à une sphère lumineuse blanche sans traînée et l'observation a duré
entre 3 et 8 secondes selon le moment où chacun a levé la tête).
Alors, est-ce que s'est possible qu'un météore passe dans le ciel sans avoir une traînée ?
- Johanne50Equipe du forum
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Re: Bolide lumineux blanc à opoul-périllos 66
Mar 14 Sep 2010, 17:27
Monsieur Curnonix,
Ayant moi-même vu un phénomène similaire, à une date différente et à un autre endroit, j'ai bien l'impression qu'il doit s'agir d'une autre chose qu'un météore. Mais quoi donc ?
Si vous avez une autre explication, c'est avec grand plaisir que je l'accueillerai.
Merci pour vos recherches d'information et votre expertise qui nous aident à mieux comprendre ce qui se passe au-dessus de nos têtes.
Mes salutations distinguées,
Johanne50
Ayant moi-même vu un phénomène similaire, à une date différente et à un autre endroit, j'ai bien l'impression qu'il doit s'agir d'une autre chose qu'un météore. Mais quoi donc ?
Si vous avez une autre explication, c'est avec grand plaisir que je l'accueillerai.
Merci pour vos recherches d'information et votre expertise qui nous aident à mieux comprendre ce qui se passe au-dessus de nos têtes.
Mes salutations distinguées,
Johanne50
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: Bolide lumineux blanc à opoul-périllos 66
Mar 14 Sep 2010, 18:36
Bonsoir johan.s,
Par contre :
Les témoins scrutant la voûte céleste d’Opoul-Périllos en direction de « l'horizon Ouest-Nord-Ouest », où allait apparaître ISS qu’ils attendaient, il est possible – regardez à nouveau le schéma que j’ai transmis ci-dessus – qu’ils aient vu la rentrée atmosphérique détectée par l’installation d’Andy Smith, rentrée qui pourrait être à l’origine de l’observation rapportée.
Cordialement,
Jean
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Dans le, sans doute, copié/collé ci-dessus relatant l’observation, il n’est pas fait mention d’absence de traînée.johan.s a écrit: […] est-ce que s'est possible qu'un météore passe dans le ciel sans avoir une traînée ?
Par contre :
Cette variation est souvent observée lors de la rentrée atmosphérique d’un bolide, et d’autre part de la brume d’altitude pouvait occulter la faible lumière émise par la recombinaison des atomes dans la traînée ionisée en aval.Le rapporteur a écrit: L'intensité de sa luminosité blanche s'est modifiée deux fois (comme s'il passait au-dessus de nuages épars).
Les témoins scrutant la voûte céleste d’Opoul-Périllos en direction de « l'horizon Ouest-Nord-Ouest », où allait apparaître ISS qu’ils attendaient, il est possible – regardez à nouveau le schéma que j’ai transmis ci-dessus – qu’ils aient vu la rentrée atmosphérique détectée par l’installation d’Andy Smith, rentrée qui pourrait être à l’origine de l’observation rapportée.
Cordialement,
Jean
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Re: Bolide lumineux blanc à opoul-périllos 66
Mar 14 Sep 2010, 18:42
Bonsoir Johanne50, ou plutôt bonne après-midi pour vous au Québec,
La station spatiale internationale ISS abrite en permanence des spationautes qu’il faut ravitailler.
Différents engins, dont la Navette Spatiale, viennent donc la rejoindre périodiquement pour s’y arrimer afin de livrer matériel et subsistance.
Avant et après l’arrimage on observe donc un autre satellite, plus ou moins éloigné suivant la phase de vol, décrivant la quasi-même trajectoire qu’ISS.
Vous avez ainsi eu l’une ou l’autre occasion, depuis le Québec, d’observer un vol de conserve, ISS et satellite ravitailleur, avant ou aprés leur arrimage.
Cordialement,
Jean
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La station spatiale internationale ISS abrite en permanence des spationautes qu’il faut ravitailler.
Différents engins, dont la Navette Spatiale, viennent donc la rejoindre périodiquement pour s’y arrimer afin de livrer matériel et subsistance.
Avant et après l’arrimage on observe donc un autre satellite, plus ou moins éloigné suivant la phase de vol, décrivant la quasi-même trajectoire qu’ISS.
Vous avez ainsi eu l’une ou l’autre occasion, depuis le Québec, d’observer un vol de conserve, ISS et satellite ravitailleur, avant ou aprés leur arrimage.
Cordialement,
Jean
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Re: Bolide lumineux blanc à opoul-périllos 66
Mar 14 Sep 2010, 23:58
Merci infiniment Jean pour votre éclairage!
Grâce à vous, je sais maintenant ce que j'ai observé. Je n'ai plus de doute là-dessus!
Johanne50
Grâce à vous, je sais maintenant ce que j'ai observé. Je n'ai plus de doute là-dessus!
Johanne50
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Re: Bolide lumineux blanc à opoul-périllos 66
Mer 15 Sep 2010, 00:07
Bonsoir jean,
Effectivement, dans le premier message, il n'est pas indiqué que le bolide blanc lumineux avait une traînée.
Je suis un membre d'ovni66 et je vous donne les informations qui sont arrivé quelques temps après.
Désolé .
Effectivement, dans le premier message, il n'est pas indiqué que le bolide blanc lumineux avait une traînée.
Je suis un membre d'ovni66 et je vous donne les informations qui sont arrivé quelques temps après.
Désolé .
- johan.sEquipe du forum
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Re: Bolide lumineux blanc à opoul-périllos 66
Mer 15 Sep 2010, 09:49
11/09/2010 - Le PAN de Périllos, un bolide ?
Depuis le 11 septembre 2010, l'équipe OVNI66 se penche sur le Phénomène Aérien Non identifié dont 12 d'entre nous ont été témoins à Périllos à 21h10, juste avant le passage attendu de la Station Spatiale Internationale. Après avoir éliminé tout ce qui touche à l'aéronautique, nous essayons maintenant de trouver une explication rationnelle du côté de l'astronomie. S'agissait-il d'un bolide ?
Voici à quoi ressemble un bolide :
Qu'est-ce qu'un bolide ?
La définition de Wikipédia est assez complète pour être citée :
Un bolide est un corps extraterrestre ou météoroïde, émettant une luminosité intense – magnitude inférieure à -4 (plus brillant que Vénus) lors de sa rentrée dans l'atmosphère terrestre. Ce phénomène, qui se produit à moyenne altitude (entre 80 et 10 km) est causé par le frottement entre la matière et l'air qui s'échauffe, s’ionise, et entraîne la formation d'une traînée lumineuse.
En fonction de sa dimension, de sa densité et de sa trajectoire, un objet extraterrestre pénètrera plus ou moins profondément l'atmosphère terrestre. En règle générale, plus l'objet est massif, plus sa progression sera importante et plus il sera brillant.
Un météroïde qui survit au passage atmosphérique et atteint le sol est appelé météorite. Lors de la traversée, l’objet subit une ablation plus ou moins importante en fonction de la densité et de la friabilité de la matière. Les forces en action au moment du ralentissement tendent à éclater le rocher. Plus un corps est volumineux et plus il sera susceptible de se briser : généralement, cela se produit entre 27 km et 11 km d’altitude. Au moment de la fragmentation la vitesse chute rapidement, et météore soit atteint la Terre, soit le plus souvent se disperse en poussières dans l'atmosphère.
La lumière émise par un bolide est produite par deux mécanismes différents : la roche en fusion et l'atmosphère autour qui entre en incandescence. Au-dessus de 80 km d'altitude l'atmosphère terrestre n'est pas assez dense pour s'opposer à l'entrée de corps de masse importante. En dessous, l’énergie thermique due aux frottements chauffe le bolide à 1 700°C ; la matière qui se détache de la surface du rocher est littéralement liquéfiée et immédiatement vaporisée. La chaleur s'intensifiant, l'air autour du corps incandescent s'ionise. L'échange d'électrons entre les particules de gaz est source de lumière.
Un corps d'un mètre de diamètre produit un embrasement de l'air jusqu'à 100 m autour, c'est ce que vu de la Terre on appelle un bolide. Un bolide peut être de différentes couleurs, les témoins parlent de lumière allant du bleu au rouge.
La couleur du météore dépend de la composition de la matière et de l'air. Les météorites sont composées de métaux tel que le sodium, le nickel et le magnésium, qui produisent respectivement une couleur jaune, vert et bleu-blanc. L'azote et l'oxygène de l'air ionisé, comme dans une Aurore polaire, émettent respectivement de la lumière dans le rouge et le vert.
Les météores produisent aussi des sons. Généralement le bruit est entendu pendant plusieurs secondes, voire plusieurs minutes après l’observation visuelle. On peut entendre des explosions sourdes dites supersoniques, dues à la vitesse de l’objet qui est supérieure à la vitesse du son (phénomène identique à celui d'un avion à réaction qui passe le mur du son). Si le météoroïde se fractionne, chaque morceau émet un bruit dont l’ensemble peut être entendu comme un grondement de tonnerre. Beaucoup d’observateurs disent avoir aussi entendu des sifflements, produits par des phénomènes dits électrophoniques.
Voilà pour la définition et la description.
Mais ce n'est pas du tout ce que nous avons vu ce soir-là. Aucune traînée lumineuse même minime. Disparition nette sans perte d'intensité, luminosité constante et blanche, deux baisses d'intensité durant le parcours mais retour immédiat à l'intensité moyenne. Pas de combustion ni de son, pas d'étincelle ni de changement de couleur. Durée : entre 3 et 8 secondes selon les témoins. Il n'était pas possible d'estimer l'altitude mais nous pouvons préciser que le PAN est passé au-dessus de nuages épars. Un tel bolide, s'il s'était trouvé à une très grande altitude aurait dû être remarqué dans tout le département mais il semble que le passage était très localisé car notre appel à témoins est resté sans suite.
L'explication rationnelle la plus probante que nous puissions donner est celle d'un bolide (rentrée atmosphérique) tout en faisant remarquer que celui-ci ne s'est pas comporté comme tel.
source ovni66
Depuis le 11 septembre 2010, l'équipe OVNI66 se penche sur le Phénomène Aérien Non identifié dont 12 d'entre nous ont été témoins à Périllos à 21h10, juste avant le passage attendu de la Station Spatiale Internationale. Après avoir éliminé tout ce qui touche à l'aéronautique, nous essayons maintenant de trouver une explication rationnelle du côté de l'astronomie. S'agissait-il d'un bolide ?
Voici à quoi ressemble un bolide :
Qu'est-ce qu'un bolide ?
La définition de Wikipédia est assez complète pour être citée :
Un bolide est un corps extraterrestre ou météoroïde, émettant une luminosité intense – magnitude inférieure à -4 (plus brillant que Vénus) lors de sa rentrée dans l'atmosphère terrestre. Ce phénomène, qui se produit à moyenne altitude (entre 80 et 10 km) est causé par le frottement entre la matière et l'air qui s'échauffe, s’ionise, et entraîne la formation d'une traînée lumineuse.
En fonction de sa dimension, de sa densité et de sa trajectoire, un objet extraterrestre pénètrera plus ou moins profondément l'atmosphère terrestre. En règle générale, plus l'objet est massif, plus sa progression sera importante et plus il sera brillant.
Un météroïde qui survit au passage atmosphérique et atteint le sol est appelé météorite. Lors de la traversée, l’objet subit une ablation plus ou moins importante en fonction de la densité et de la friabilité de la matière. Les forces en action au moment du ralentissement tendent à éclater le rocher. Plus un corps est volumineux et plus il sera susceptible de se briser : généralement, cela se produit entre 27 km et 11 km d’altitude. Au moment de la fragmentation la vitesse chute rapidement, et météore soit atteint la Terre, soit le plus souvent se disperse en poussières dans l'atmosphère.
La lumière émise par un bolide est produite par deux mécanismes différents : la roche en fusion et l'atmosphère autour qui entre en incandescence. Au-dessus de 80 km d'altitude l'atmosphère terrestre n'est pas assez dense pour s'opposer à l'entrée de corps de masse importante. En dessous, l’énergie thermique due aux frottements chauffe le bolide à 1 700°C ; la matière qui se détache de la surface du rocher est littéralement liquéfiée et immédiatement vaporisée. La chaleur s'intensifiant, l'air autour du corps incandescent s'ionise. L'échange d'électrons entre les particules de gaz est source de lumière.
Un corps d'un mètre de diamètre produit un embrasement de l'air jusqu'à 100 m autour, c'est ce que vu de la Terre on appelle un bolide. Un bolide peut être de différentes couleurs, les témoins parlent de lumière allant du bleu au rouge.
La couleur du météore dépend de la composition de la matière et de l'air. Les météorites sont composées de métaux tel que le sodium, le nickel et le magnésium, qui produisent respectivement une couleur jaune, vert et bleu-blanc. L'azote et l'oxygène de l'air ionisé, comme dans une Aurore polaire, émettent respectivement de la lumière dans le rouge et le vert.
Les météores produisent aussi des sons. Généralement le bruit est entendu pendant plusieurs secondes, voire plusieurs minutes après l’observation visuelle. On peut entendre des explosions sourdes dites supersoniques, dues à la vitesse de l’objet qui est supérieure à la vitesse du son (phénomène identique à celui d'un avion à réaction qui passe le mur du son). Si le météoroïde se fractionne, chaque morceau émet un bruit dont l’ensemble peut être entendu comme un grondement de tonnerre. Beaucoup d’observateurs disent avoir aussi entendu des sifflements, produits par des phénomènes dits électrophoniques.
Voilà pour la définition et la description.
Mais ce n'est pas du tout ce que nous avons vu ce soir-là. Aucune traînée lumineuse même minime. Disparition nette sans perte d'intensité, luminosité constante et blanche, deux baisses d'intensité durant le parcours mais retour immédiat à l'intensité moyenne. Pas de combustion ni de son, pas d'étincelle ni de changement de couleur. Durée : entre 3 et 8 secondes selon les témoins. Il n'était pas possible d'estimer l'altitude mais nous pouvons préciser que le PAN est passé au-dessus de nuages épars. Un tel bolide, s'il s'était trouvé à une très grande altitude aurait dû être remarqué dans tout le département mais il semble que le passage était très localisé car notre appel à témoins est resté sans suite.
L'explication rationnelle la plus probante que nous puissions donner est celle d'un bolide (rentrée atmosphérique) tout en faisant remarquer que celui-ci ne s'est pas comporté comme tel.
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