- Pierre31Equipe du forum
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Que pensez vous des chances de succés du programme SETI ?
Dim 16 Jan 2011, 23:47
Le programme SETI (Search for Extra Terrestrial Intelligence) me laisse perplexe, car il fait beaucoup d'hypothèses:
- la vie est répandue dans l'univers
- la vie évolue vers l'intelligence
- l'intelligence produit des civilisations technologiques
- ces civilisations technologiques passent par un stade ou elle utilise l'électromagnétisme pour communiquer
- nous sommes capables de détecter ces communications avec nos moyens et notre savoir
-..etc
Quelles sont à votre avis les chances de succès à moyen terme (disons à 10-20 ans) de ce programme ?
- la vie est répandue dans l'univers
- la vie évolue vers l'intelligence
- l'intelligence produit des civilisations technologiques
- ces civilisations technologiques passent par un stade ou elle utilise l'électromagnétisme pour communiquer
- nous sommes capables de détecter ces communications avec nos moyens et notre savoir
-..etc
Quelles sont à votre avis les chances de succès à moyen terme (disons à 10-20 ans) de ce programme ?
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La science ne sert guère qu'à nous donner une idée de l'étendue de notre ignorance, mais c'est encore ce qu'on a trouvé de mieux pour comprendre notre Univers
- InvitéInvité
Re: Que pensez vous des chances de succés du programme SETI ?
Dim 16 Jan 2011, 23:57
Bonsoir pierre,
Je ne sais pas !
ce qu'il y a, c'est que les écoutes sont faites de façons à être le plus économiques possibles, je ne sais pas la gamme, mais visiblement l'écoute ne se fait que sur les ondes hertziennes....
De plus avec les millions d'étoiles le temps prit pour une seule étoile est minime,
mais bon cela à le mérite d'exister, et puis avec le temps on trouvera forcement quelque chose.....
En tout cas je suis pour cette écoute....
Mais il faudrait peut être tenter de capter d'autre gammes...
Je ne sais pas !
ce qu'il y a, c'est que les écoutes sont faites de façons à être le plus économiques possibles, je ne sais pas la gamme, mais visiblement l'écoute ne se fait que sur les ondes hertziennes....
De plus avec les millions d'étoiles le temps prit pour une seule étoile est minime,
mais bon cela à le mérite d'exister, et puis avec le temps on trouvera forcement quelque chose.....
En tout cas je suis pour cette écoute....
Mais il faudrait peut être tenter de capter d'autre gammes...
- Pierre.BAdministrateur
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Re: Que pensez vous des chances de succés du programme SETI ?
Lun 17 Jan 2011, 07:10
Bonjour Pierre ,
Très bonne question.
Je dirais ...hum...disons une chance sur deux.
Peut être une chance sur trois,ou quatre,ou plus.
En faite il est impossible de pouvoir répondre à cette question,sinon cela voudrait dire que nous savons où chercher...
Il est possible ,voir probable ,que SETI ne donnera jamais de résultat probant.
Mais,car il y en a un, on ne sait jamais,et qui ne tente rien n'a rien.
Je vais cité une phrase bien connue de beaucoup sur ce forum à n'en pas douter:
Alors, s'il n'y a que nous, cela me semble un beau gachis d'espace.
Et aller,je ne peux pas resister à vous donner la mienne:
Je suis passionné par l'astronomie,par le fait de penser et d'imaginer ce monde inconnu qu'est l'univers ,qui nous tend ses bras pour l'explorer et découvrir, et ainsi évoluer.
Cette pensée reste utopique aujourd'hui,et je trouve cela vraiment dommageable
Très bonne question.
Je dirais ...hum...disons une chance sur deux.
Peut être une chance sur trois,ou quatre,ou plus.
En faite il est impossible de pouvoir répondre à cette question,sinon cela voudrait dire que nous savons où chercher...
Il est possible ,voir probable ,que SETI ne donnera jamais de résultat probant.
Mais,car il y en a un, on ne sait jamais,et qui ne tente rien n'a rien.
Je vais cité une phrase bien connue de beaucoup sur ce forum à n'en pas douter:
Alors, s'il n'y a que nous, cela me semble un beau gachis d'espace.
Et aller,je ne peux pas resister à vous donner la mienne:
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- HannibalAdministrateur
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Re: Que pensez vous des chances de succés du programme SETI ?
Lun 17 Jan 2011, 07:36
Je crois que le premier succès de SETI, est d'avoir fait accepter au grand public la possibilité de l'existence de civilisations extra terrestre.
Cette évidence n'était pas forcement acquise pour tous, elle est maintenant incontournable.
L'équation des sceptiques " ça ne peut pas exister donc ça n'existe pas", s'érode chaque jours un peut plus...
Cette évidence n'était pas forcement acquise pour tous, elle est maintenant incontournable.
L'équation des sceptiques " ça ne peut pas exister donc ça n'existe pas", s'érode chaque jours un peut plus...
- Pierre31Equipe du forum
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Re: Que pensez vous des chances de succés du programme SETI ?
Lun 17 Jan 2011, 10:00
Hannibal a écrit:
L'équation des sceptiques " ça ne peut pas exister donc ça n'existe pas", s'érode chaque jours un peut plus...
D'autant plus qu'à ses débuts, le programme SETI a été financé par le gouvernement des Etats Unis, la NASA et par quelques Universités Américaines. Le moins que l'on puisse dire c'est que ces institutions ne sont pas des "croyants inconditionnels" et les chances de succès ont dues être évaluées avant de débloquer des fonds.. Je vois mal la NASA financer une partie de "pêche à l'extraterrestre" juste pour le fun et il devait y avoir quelques raisons à lancer ce programme
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- HannibalAdministrateur
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Re: Que pensez vous des chances de succés du programme SETI ?
Lun 17 Jan 2011, 10:45
Les choses progressent , je me souviens d'un documentaire des années 90 ou des chercheurs de SETI raillaient les ovnis pour s'en dissocier, et il y a quelques semaines des chercheurs français du même programme, déclarer sur France inter a une question sur les PAN, que le sujet est sérieux mais hors cadre pour eux.Ce qui est vrait, mais quelle evolution des esprits....
- JeanNicolasL90Légende du forum
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Re: Que pensez vous des chances de succés du programme SETI ?
Lun 17 Jan 2011, 11:55
Bonjour, :)
Je me rappelle que dans un autre sujet de ce forum, Jean Curnonix avait donné le lien vers une page de SETI (ou SETI@home) faisant cas de toutes les détections d'un éventuel signal émis par une intelligence extraterrestre.
Sinon, je vous rappelle aussi que la finesse de détection des instruments mis en œuvre pour détecter d'éventuels signaux extra-terrestres, couplée au fait que les forces d’atténuation de la puissance des ondes électromagnétiques dans l'espace, font que nous ne pouvons pas capté grand chose une fois passés quelques années lumières.
Ainsi, ne faudrait-il pas avant se poser la question du traitement de tous ces signaux suspects détectés, poser celles-ci :
_ La mission de SETI n'est-elle pas déjà accomplie ? Ces signaux ont-ils été déjà examinés, et si oui quels en sont les résultats ?
_ Est-ce que chercher à détecter des signaux électromagnétiques preuves d'une intelligence extraterrestre dans un aussi petit rayon d'étude vaut vraiment le coup ?
Je me rappelle que dans un autre sujet de ce forum, Jean Curnonix avait donné le lien vers une page de SETI (ou SETI@home) faisant cas de toutes les détections d'un éventuel signal émis par une intelligence extraterrestre.
Sinon, je vous rappelle aussi que la finesse de détection des instruments mis en œuvre pour détecter d'éventuels signaux extra-terrestres, couplée au fait que les forces d’atténuation de la puissance des ondes électromagnétiques dans l'espace, font que nous ne pouvons pas capté grand chose une fois passés quelques années lumières.
Ainsi, ne faudrait-il pas avant se poser la question du traitement de tous ces signaux suspects détectés, poser celles-ci :
_ La mission de SETI n'est-elle pas déjà accomplie ? Ces signaux ont-ils été déjà examinés, et si oui quels en sont les résultats ?
_ Est-ce que chercher à détecter des signaux électromagnétiques preuves d'une intelligence extraterrestre dans un aussi petit rayon d'étude vaut vraiment le coup ?
- KossoffUfologue/enquêteur
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Re: Que pensez vous des chances de succés du programme SETI ?
Lun 17 Jan 2011, 12:15
Voici ce qu'en pense l'homme en question, Frank Drake: " c'est une question de temps".
Son interview (5 petites pages) à l'occasion des 50 ans de SETI en 2010.
http://translate.google.be/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.cosmosmagazine.com/features/online/3384/qa-with-frank-drake%3Fpage%3D0%252C3&ei=WCU0TevQG5DKjAeT3IXFDw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CCgQ7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3DDRAKE%2BA%2BMATTER%2BOF%2BTIME%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DVET%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26prmd%3Divns
Son interview (5 petites pages) à l'occasion des 50 ans de SETI en 2010.
http://translate.google.be/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.cosmosmagazine.com/features/online/3384/qa-with-frank-drake%3Fpage%3D0%252C3&ei=WCU0TevQG5DKjAeT3IXFDw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CCgQ7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3DDRAKE%2BA%2BMATTER%2BOF%2BTIME%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DVET%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26prmd%3Divns
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Re: Que pensez vous des chances de succés du programme SETI ?
Dim 23 Jan 2011, 09:00
A propos de SETI, je pense qu’il faudrait se référer au paradoxe se FERMI:
Une civilisation a pour but de coloniser la Galaxie. En voyageant à 1% de la vitesse de la lumière, ce qui est peu mais énorme au point de vue technique. En 500 ans cette civilisation a parcouru 5 année-lumière, de quoi atteindre les systèmes les plus proches. Elle s’installe sur une planète pendant 500 ans et repart. A ce rythme là il lui faudrait 20 millions d’années pour coloniser la Galaxie. Soit une demi-journée dans la calendrier cosmique.
Je pense que nous aurons sûrement une réponse avec SETI... Dans quelques heures ! Ou alors «Ils» ont d’autres techniques loin de nôtre imagination.
Une civilisation a pour but de coloniser la Galaxie. En voyageant à 1% de la vitesse de la lumière, ce qui est peu mais énorme au point de vue technique. En 500 ans cette civilisation a parcouru 5 année-lumière, de quoi atteindre les systèmes les plus proches. Elle s’installe sur une planète pendant 500 ans et repart. A ce rythme là il lui faudrait 20 millions d’années pour coloniser la Galaxie. Soit une demi-journée dans la calendrier cosmique.
Je pense que nous aurons sûrement une réponse avec SETI... Dans quelques heures ! Ou alors «Ils» ont d’autres techniques loin de nôtre imagination.
- TelgarEquipe du forum
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Re: Que pensez vous des chances de succés du programme SETI ?
Dim 23 Jan 2011, 10:03
Difficile de répondre. L'équation de Drake donne des résultats très très variables en fonction de paramèetres qui ne sont pas bien définis à l'heure actuelle.
Donc l'évaluation des chances dépend plutôt de la vision de celui qui fait le calcul, en fonction de son optimisme ou de son pessimisme. Disons qu'il n'y a rien de bien objectif.
On peut aussi imaginer que les ondes radios ne sont plus le medium utilisés par une civilisation qui aurait acquis la possibilité de se déplacer plus vite que la vitesse de la lumière. Si on s'amuse à imaginer un mode de déplacement via des trous de vers ou ce genre de d'hypothèse, les ondes radios ne seraient plus une option pour communiquer avec la planete d'origine compte tenu des distances, je rejoins un peu Gérald. Et ses 'ondes' ne seraient pas nécéssairement detectable dans le spectre actuel.
Je pense que le gros avantage du SETI est de familiariser et de credibiliser l'hypothese ET aupres du grand public, c 'est un tres bon moyen de communication. Maisce serait un sacré coup de bol.
D'autres approches ont été aussi étudiées, par exemple une civilisation très avancé pour faire 'clignoter' son étoile via un systeme permettant d'occulter l'étoile.
Donc l'évaluation des chances dépend plutôt de la vision de celui qui fait le calcul, en fonction de son optimisme ou de son pessimisme. Disons qu'il n'y a rien de bien objectif.
On peut aussi imaginer que les ondes radios ne sont plus le medium utilisés par une civilisation qui aurait acquis la possibilité de se déplacer plus vite que la vitesse de la lumière. Si on s'amuse à imaginer un mode de déplacement via des trous de vers ou ce genre de d'hypothèse, les ondes radios ne seraient plus une option pour communiquer avec la planete d'origine compte tenu des distances, je rejoins un peu Gérald. Et ses 'ondes' ne seraient pas nécéssairement detectable dans le spectre actuel.
Je pense que le gros avantage du SETI est de familiariser et de credibiliser l'hypothese ET aupres du grand public, c 'est un tres bon moyen de communication. Maisce serait un sacré coup de bol.
D'autres approches ont été aussi étudiées, par exemple une civilisation très avancé pour faire 'clignoter' son étoile via un systeme permettant d'occulter l'étoile.
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