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luigi1973
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implications - Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres - Page 28 Empty Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres

Mar 18 Sep 2012, 22:33
Bonsoir à tous,

Merci pour vos commentaires.
Cher Stanalpha, je suis d'accord avec vous. En effet, les aliens ont au minimum des siècles d'avance, et je dirais même pourquoi pas des millions d'années d'avance! Et pourquoi pas plus? Très certainement ils maîtrisent les techniques que nous arrivons à imaginer, mais je suis persuadé que les civilisations les plus évoluées doivent maîtriser des techniques plus époustouflantes (pas encore dans le domaine de notre imagination). Une très bonne question que vous soulevez, a-t-on à faire à des EBE ou à des robots? Ce thème est lié à la notion d'âme que certains lieront à la complexité d'un organe de décision (cerveau artificiel ou biologique) et d'autres à des liens avec d'autres dimensions (mais là on dérive sur le paranormal).

Cher Hocine, pour précision lorsque j'écrivais "détecter une civilisation capable de nous anéantir + la volonté", je me plaçais dans l'hypothèse où nous serions devenus une espèce capable de voyages interstellaires, et donc susceptible de scanner l'univers dans un objectif de prévision et de protection.

En outre, je ne pense pas que les aliens ne soient sur Terre que depuis 60 ans, aujourd'hui nous savons détecter une signature spectrale (optique) trahissant la présence de vie, les aliens doivent connaître cette planète depuis fort longtemps!!! J'en viens même à me dire, cette planète est-elle vraiment la nôtre? Nous ne faisons qu'emprunter cet espace de vie merveilleux. D'où une question sous-jacente, sommes nous (humains et d'autres espèces), le produit d'une sélection naturelle purement terrienne ou des aliens ont-ils influencé nos évolutions?

Quant à l'aspect d'invasion de la planète, par prudence je devrais également considérer cette hypothèse comme plausible. Néanmoins, je crois que si la technologie des aliens leur permettent de maîtriser le voyage interstellaire, je crois alors qu'ils maîtrisent l'énergie de la structure du vide et peuvent donc user d'énergies colossales. Dans ce cas, une petite planète comme la Terre, ils pourraient même la créer! Que faut-il? Récupérer les constituants, les aider à s'agglomérer par attraction gravitationnelle, récupérer de l'eau lourde qu'on a détecté de façon très abondante dans l'univers, de placer tout cela autour de l'étoile adéquate (s'ils disposent d'énergies colossales), puis d'y implanter la vie après une préparation chimique de l'atmosphère... En fait, cela correspond à la création d'un engin "naturel". L'invasion serait donc envisageable pour des civilisations proches qui ne maîtriseraient pas le voyage interstellaire ni les énergies associées. Non?

Very Happy
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Louis591
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implications - Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres - Page 28 Empty Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres

Mer 19 Sep 2012, 07:32
Bonjour,

Euh......pourrions nous rester sur le sujet " Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres ".

Cordialement,
Louis.
Quentin62
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implications - Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres - Page 28 Empty Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres

Mer 19 Sep 2012, 11:13
De toute façon, beaucoup d'hypothèses sont plausibles, et encore, j'imagine que certaines ne sont peut être pas imaginable pour nous.

Je suis d'accord sur le fait d'une possible corrélation galactique, nous surveillant et régissant certainement quelques lois nous concernant en matière de visite. Après tout cela me semble logique, nous faisons la même chose pour certaines tribus trop fragile à notre rencontre.

"Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres" je répond, que cela ne peut être que positif. Excusez moi du peu, en voyant ce qui l'advient de notre planète et de notre devenir, je serais prêt à prendre le risque d'un contact.

Très hypothétiquement, j'imagine bien que là haut, ils doivent se poser la question suivante, n'est-ce pas le meilleur moment pour nous de se présenter, dans ces quelques dizaines d'années à venir? Là ou l'avenir de l'humanité me semble très sombre et dont nous pouvons entrevoir les prémisses. (économies, climats, etc...). Au abord du gouffre, nous pourrions d'avantage l'accepter.




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luigi1973
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implications - Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres - Page 28 Empty Re: Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres

Mer 19 Sep 2012, 14:22
Bonjour,

Ok avec vous Quentin62. Sinon, pour revenir plus adéquatement au sujet "Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres", le thème est si vaste (ethnocide, progrès, invasion, destruction, exopolitique, monde "meilleur" ? etc...) que quelqu'un devrait relancer le débat dans une direction...
Wink
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Sam 22 Sep 2012, 00:05
Je serais tentée de penser qu'ils sont déjà entrés en contact avec nous au début du XXiè siècle d'où notre formidable bond en avant technologique qui n'est pas plus explicable par notre évolution scientifique..que l'usage des rondins de bois tirés par des dizaines de personnes pour transporter les tonnes de pierres nécessaires à l'édification des mégalithes ou des pyramides

Les OVNIS surveilleraient discrètement les résultats de leurs interventions

Et pourquoi ne serait-ce pas des scientifiques qui nous étudieraient de manière totalement désintéressée..

Les humains sont soumis aux lois terrestres de la lutte pour le territoire, la nourriture et la reproduction que l'on retrouve dans le règne végétale..

Rien ne nous indique que ces lois soient les mêmes dans tous les mondes éventuellement habités

J'ai souligné un peu plus haut que seuls 2% des américains qui croient aux OVNI les attaqueraient ce qui est remarquable chez un peuple qui est terrifié par l'idée de l'invasion de son territoire (exemple : le traumatisme du 11 septembre)..mais qui n'hésitent pas à se défendre l'arme au poing

Les autres auraient donc suffisamment de bon sens, étayé par le fait que nos visiteurs ne nous ont pas encore attaqués et asservis pour soupçonner que la loi de l'agressivité n'est pas forcément répandue dans l'Univers tout entier

Ainsi le rapport COMETA peut nous permettre toutes les déductions sur les implications d'un éventuel contact avec les E.T

Et conduire très logiquement à une conclusion très simple:le coup de pouce ponctuel à l' évolution de l'Humanité

Bref ! la théorie des anciens astronautes est toujours d'actualité
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Louis591
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Sam 22 Sep 2012, 09:08
Bonjour,

Attention aux sondages...et à la spéculation,

" J'ai souligné un peu plus haut que seuls 2% des américains qui croient
aux OVNI les attaqueraient ce qui est remarquable chez un peuple qui est
terrifié par l'idée de l'invasion de son territoire
"


Le sondage que vous citez n'est pas complet.

Voici la suite du sondage.....
".......Plus d'un sur dix pense avoir repéré un extraterrestre et un sur cinq connaît quelqu'un qui dit en avoir vu.
Plus
de sept sur 10 (71%) pensent que les extraterrestres sont plus
susceptibles d'exister que les super-héros. En cas d'attaque de la
planète, un sur cinq (21%) appellerait le géant vert Hulk à la
rescousse, 12% Batman et 8% Spiderman.

Le sondage a été réalisé auprès de 1.114 Américains adultes entre le 21 et le 29 mai, avec une marge d'erreur de +/- 2,9%. "
Question :
Les sondages vous semblent-ils toujours aussi intéressant pour spéculer sur ET maintenant que ces mêmes personnes appelleraient HULK à la rescousse ?
Source :
http://quebec.huffingtonpost.ca/2012/06/27/sondage-americains-extraterrestres_n_1632155.html
Cordialement,
Louis.

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Stanalpha1
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Sam 22 Sep 2012, 09:58
Bonjour à tous,

Merci LOUIS591,

En effet , l'exemple ci après devrait nous interpeller..15 millions d'Américains (sur une population de 310millions -enfants compris)...Croient en la thèse du Créationnisme littéraliste (c.à d. à la création du MONDE en 6 jours selon les textes )....Je laisse à chacun le soin de faire son propre commentaire sur l'utilité de faire , mais aussi de répercuter de tels sondages ,nous sommes là dans le commentaire du" n'importe quoi "émis par du "n 'importe qui ".! Aucun intérêt . Amicalement STANALPHA

_______________________________________

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Sam 22 Sep 2012, 10:03
Bonjour Louis
J'avais mis un lien dans mon premier message parlant de ce sujet http://www.atlantico.fr/atlantico-light/tiers-americains-croit-extraterrestres-sondages-403670.html
où figurait les infos sur lesquelles s'appuient les remarques que vous faites à juste titre

Mais ce qui m'avait attiré était le fait que, même en s'exprimant sous la forme de l'humour, (car à mon avis, ce ne sont pas des débiles qui s'exprimaient mais des personnes qui formulaient leurs réponse sous une forme humoristique)
seuls 2 % exprimaient une véritable agressivité.
D'autre part, le sujet est basé sur une recherche purement théorique (définition de la spéculation) : contact avec les extraterrestres
Or, c'est la base de notre méthode scientifique occidentale : on émet une théorie (qui, en général, va à l'encontre des connaissances contemporaines) que l'on vérifie par la suite en émettant des hypothèses, c'est ce que nous faisons
Pardonnez mon pédantisme qui, j'en ai conscience est assez désagréable, mais nous sommes encore dans la recherche concernant ce phénomène et nous sommes en train de confronter les faits concrêts (témoignages et traces) et les interprétations qui peuvent être effectivement totalement théoriques.

Amicalement





Dernière édition par Loreline le Sam 22 Sep 2012, 10:17, édité 1 fois
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Sam 22 Sep 2012, 10:12
Bonjour Stanalpha
Pardonnez-moi, mais vous me semblez être hors sujet..
Il serait plutôt préférable de creuser sur les infos que j'ai apportées car elles sont lourdes de sens et les diffuser est fort important car cela est un début de piste sur la manière dont nous allons aborder ces extra terrestres
et si nous vous suivons, Stan, le titre du sujet dans lequel nous débattons est également dans le
"le n'importe quoi"

et pourtant il a du succès, ce sujet Wink
Amicalement
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Lun 08 Oct 2012, 23:56
Bonjour. Merci à tous pour vos interventions fort pertinentes. Avant de vous répondre plus en détail, je me permets de revenir sur le bouquin « An Introduction to Planetary Defense » écrit à 4 mains par MM Travis, Boan, Anding et Powell.
http://www.alien.al/wp-content/uploads/2011/03/Int.Planetary.Defence.pdf
Il est tout d’abord intéressant de se pencher sur le pédigrée de chacun de ces 4 auteurs, de comprendre qu’ils font partie intégrante du complexe militaro industriel et qu’apparemment ce ne sont pas des deuxièmes couteaux! Cette œuvre n’est donc pas une émanation de quelconques azimutés de la soucoupe mais bien plutôt la production d’authentiques scientifiques travaillant sur des programmes classifiés et qui disposent visiblement de sources d’informations plus étendues que le commun des mortels! Ce qu’ils nous disent mérite donc la plus grande attention.
Travis S.Taylor :
http://en.wikipedia.org/wiki/Travis_S._Taylor
Travis Shane Taylor (born 24 July 1968 in Decatur, Alabama) is an aerospace engineer, optical scientist, science fiction author, and star of National Geographic Channel's Rocket City Rednecks.
On notera au passage que son père a travaillé avec Wernher von Braun, qu’il a construit à 17 ans un radio télescope, qu’il est bardé de diplômes, qu’il a bossé sur les armes à énergie dirigée et qu’il collabore étroitement avec la Nasa (propulsion avancée, très grands télescopes, etc. ) qu’il est impliqué dans des projets qui méritent le détour
Taylor is also involved with multiple Human intelligence (HUMINT),[9] Imagery intelligence (IMINT),[10] Signals intelligence (SIGINT)[11] and Measurement and signature intelligence (MASINT)[10] concept studies.
Enfin, notons le lien avec le National Geographic et surtout qu’il est un auteur de science fiction (j’expliquerai ultérieurement en quoi ceci me semble important).
http://doctravis.com/

Bob Boan
http://www.bobboan.com/
Lui c’est plutôt le spécialiste en information et surtout comment manager cette information, je dirai de la manipulation à la transmission. Il fait très certainement partie du monde de « l’intelligence » et doit disposer d’habilitations spécifiques compte tenu des programmes sur lesquels il a travaillés, CIA, NSA ou quelques autres officines spécifiquement dédiées au sujet qui nous intéresse.
He spent over a quarter of a century working primarily on intelligence related programs supporting the United States of America.
En bon spécialiste de l’information, on ne trouvera pas grand chose le concernant si ce n’est un CV très succinct et une référence à un Think Tank « BB Science Management » dont il n’existe visiblement plus grande trace sur Internet.
http://www.linkedin.com/in/bobboan
Toutefois, un peu plus de détails ici :
http://thedarkphantom.wordpress.com/2010/07/20/meet-scientist-turned-author-bob-boan/
Bob Boan has been a member of the space community for over twenty-five years developing RF and optical systems for communications and sensing satellites. He has multiple patents and publications in his field. Previously, he served in academia. He earned a BS from Campbell University, a master’s from the University of Mississippi and a doctorate from Florida Institute of Technology.
Lisons ce qu’il nous dit du bouquin en question
My science background was extremely instrumental in being able to co-author An Introduction to Planetary Defense as it is a science text. It was necessary to do significant research in a variety of technical disciplines to compile the data to complete that book.

R.Charles.Anding:
Internet n’est pas très bavard sur cet homme non plus si ce n’est qu’il semble être lui aussi un spécialiste dans les systèmes de défense, le domaine spatial et qu’il travaille pour une compagnie associée au complexe militaro industriel, Teledyne Brown Engineering dont la devise est « Think it, Build it » (à appliquer par exemple à un vaisseau interstellaire !)
http://www.linkedin.com/pub/charlie-anding/10/2a5/33a
http://www.zoominfo.com/#!search/profile/person?personId=38521617&targetid=profile
http://www.tbe.com/
Anding semble avoir pas mal travaillé avec Taylor , publications trouvées sur le net:
Solar sail application to comet nucleus sample return
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20030106568_2003130792.pdf
Space Based Energy Beaming Requirements for Interstellar Laser Sailing
http://adsabs.harvard.edu/abs/2003AIPC..664..369T
http://www.centauri-dreams.org/?p=175
Pour clôturer le tout il est membre de l’association Tau Beta Pi, ΤΒΠ, ou TBP
http://en.wikipedia.org/wiki/Tau_Beta_Pi
et il se passionne lui aussi pour la science fiction et la spéculation :
The Internet Speculative Fiction Database
http://www.isfdb.org/cgi-bin/index.cgi
T.Conlet Powell.Charles
Vous trouverez son pédigrée ici :
http://spsr.utsi.edu/members/conleypowell.html
Il travaille aussi chez Teledyne Brown Engineering ainsi que pour une organisme appelé le SPSR, The Society for Planetary SETI Research dont la mission est de s’intéresser aux anomalies sur les planètes et les satellites qui pourraient résulter d’une activité intelligente (texto dans la présentation...), le centre d’intérêt des recherches du SPSR se focalisant principalement sur les surfaces de Mars et de la Lune !
http://spsr.utsi.edu/members/conleypowell.html
http://spsr.utsi.edu/index.html
Voilà, le décor étant planté, passons maintenant au bouquin qui est étonnant à plus d’un titre. Je m’étonne d’ailleurs que la communauté ufologique n’ait pas évoqué ce livre plus tôt, ce dernier ayant été publié en 2006 et c’est une vraie mine d’or pour tous ces sujets…

Le chapitre 1 revisite l’équation de Drake en apportant une interprétation originale qui est la suivante. Partant du principe que notre civilisation a 10 000 ans d’âge (on peut discuter mais l’ordre de grandeur est là), estimant les paramètres de Drake selon les connaissances du moment, proposant des voyages interstellaires subluminiques à 0,1 de la vitesse de la lumière (ce qui est pratiquement à notre portée aujourd’hui, cf le projet Dedaelus et consorts dont j’ai fait l’écho sur ce fil, et qui minore très certainement les vitesses que pourraient atteindre des vaisseaux (Modération: mot à bannir de votre vocabulaire sur le forum)çus par une civilisation qui a près d’un milliard d’années d’existence… A noter au passage que les auteurs excluent les civilisations plus vieilles qu’ils assimilent à des quasis dieux !) ils estiment que la fréquence des visites de la Terre pourrait être de 20 par an !
Et de dire en conclusion du bouquin :
Nous avons montré que le paradoxe de Fermi n’est en réalité pas un paradoxe du tout. Son principe est basé sur un modèle mathématique qui ne représente pas le monde. Le fait que le paradoxe de Fermi a survécu si longtemps est pour nous inquiétant. La communauté a accepté aveuglement que l’humanité soit seule dans l’univers sans donner à la théorie une analyse vraiment rigoureuse. Le paradoxe de Fermi est simplement mis en avant, c’est faux. Il se pourrait qu’il puisse être la réponse (que l’humanité soit seule dans l’univers) mais ce serait tout simplement un résultat chanceux, car les mathématiques derrière l’analyse du paradoxe de Fermi ne collent pas avec la façon dont les choses évoluent dans l’univers.
Voilà une réflexion qui me paraît fort pertinente.
En partant du principe que s’il existe de bons extraterrestres, les auteurs imaginent qu’il peut en exister aussi des peu sympathiques avec des intentions peu amènes vis à vis des terriens. Ils utilisent pour cela les statistiques et la courbe en cloche de Gauss appelée pompeusement le théorème de la limite centrale.
implications - Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres - Page 28 Capture-d-ecran-2012-10-06-a-21.05.03
Cela leurs permet d’établir une taxinomie des types d’extraterrestres susceptibles de nous rendre visite et de leurs motivations en s’inspirant de la science fiction.
implications - Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres - Page 28 Capture-d-ecran-2012-10-06-a-20.55.25
Les chapitres suivants envisagent comment pourrait être organisée la réaction humaine (ou disons plutôt celle des Etats-Unis et du complexe militaro industriel). On trouve même un plan du contact :
implications - Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres - Page 28 Capture-d-ecran-2012-10-06-a-21.03.17
qui pourrait se résumer à « on combat ou on leurs pourrit la vie » et si l’on ne connaît pas leurs intentions, « que faisons nous ? » qui pourrait se conclure par « On combat aussi » !
implications - Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres - Page 28 Capture-d-ecran-2012-10-06-a-20.53.48
Pour terminer avec un plan de bataille de ce type là :
implications - Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres - Page 28 Capture-d-ecran-2012-10-02-a-21.09.36
Mais le plus étonnant dans ce bouquin est certainement le chapitre 4 que je me permets de partager avec vous en partie dans sa traduction en essayant de vous retransmettre l’esprit du texte. Le chapitre 4 est intitulé le « besoin de savoir ».
« Ce chapitre est difficile à supporter émotionnellement. Il demande une grande responsabilité de la part des lecteurs pour le comprendre. Les auteurs ont discuté et débattu ce chapitre et ses implications pendant des mois avant d’atteindre une position commune sur comment formuler ces informations. Il ranime le débat sur les droits individuels par rapport au devenir de la communauté jugé/décidé par seulement quelques élus. Vous verrez que, bien que les auteurs ne soient pas d’accord entre eux sur des points de détail mineurs du débat, ils sont convenus de l’approche générale et de l’idéologie.
Les auteurs voudraient faire le point avant que vous continuiez les autres chapitres de ce livre. Nous n’avons pas d’information à propos des extraterrestres, des UFOs, ou de tout autre événement qui ne soit pas disponible au public. Nous ne croyons pas aux théories de la conspiration de quelque sorte que ce soit et nous trouvons peu de logique dans la plupart de celles-ci.
Cela étant dit nous pensons qu’il est nécessaire de discuter la question de savoir si le public devrait être informé des tactiques, des stratégies de défense, empêchant l’invasion ou seulement la révélation de l’existence des extraterrestres.
Comme vous lisez ce chapitre, merci de considérer qu’il a été écrit d’une façon brusque et directe et qu’il n’était pas destiné à inciter des opinions tranchées, mais plutôt à stimuler le processus de pensée en réponse à la question du « besoin de connaître ». Il est acquis que nous voulons tous connaître ce qu’il s’est passé à Roswell et si les abductions extraterrestres sont réelles. Nous espérons que ce chapitre vous motivera et vous forcera à vous demander si vous devriez vraiment « savoir » et « pourquoi ». La réponse peut être oui ou non et nous pensons que cela dépend de la situation spécifique de chaque individu.
Nous pensons fermement que toute connaissance qui pourrait donner aux Etats-Unis d’Amérique une avance de quelque type que ce soit sur les autres nations devrait être absolument classifiée au plus haut niveau. D’un autre côté, s’il y a un moyen de révéler au public la connaissance de base que la vie extraterrestre est un fait sans impacter la sécurité nationale, alors il est aussi de la responsabilité de notre gouvernement de révéler cette information.
Le problème que nous voyons est qu’il y a très peu de méthodologies de formulation pour révéler une telle information au monde sans provoquer de menaces à la sécurité nationale. Si le corps nu d’un alien était trouvé au milieu du désert, sans technologie alien autour de lui, l’information devrait-elle être publiée ? Le fait qu’un tel alien puisse apparaître soudain à nos frontières pourrait révéler à nos ennemis terrestres quelque chose à propos de nos capacités de défense et de supervision sur air, mer et terre.
De nouveau, nous devrions considérer s’il peut y avoir une fuite d’information technique par la révélation d’une telle information. Si nous pouvions percevoir qu’il n’y a pas de gains que pourraient retirer nos ennemis, alors nous devrions révéler l’information au public. Réalisez ici que nos ennemis pourraient être les aliens et non les autres nations non alliées.
Il y a aussi l’argument public selon lequel « si l’on me menace, j’ai le droit de savoir ». Comme il va sans dire, il n’y a pas de preuve scientifiquement acceptée dans le domaine public que nous soyons au courant d’une menace alien, aussi les aliens ne pourraient être certains que nous sachions à leurs propos et que nous nous préparions à les recevoir. C’est aussi un subterfuge pratique. Si nous révélions une telle information au public alors, inévitablement, les aliens sauraient que nous savons. Ceci leurs permettrait d’établir les détails de nos capacités de détection offensives et défensives. Il serait mieux pour nous si cette information était gardée secrète des envahisseurs, et du public pour maximiser notre capacité à protéger cette information des ET.
De nouveau nous souhaiterions que tout le monde connaisse, quelque chose plutôt que rien. Mais nous ne devons pas nécessairement tous savoir à propos de notre propre protection. Nous ne suggérons pas du tout que le public ne puisse pas supporter l’information. Cet argument est plausible à un certain degré, cependant nous avons tous, pendant des années, vu des films lu des livres où les aliens attaquent et nous sommes de toute façon, la plupart d’entre nous, fort capables de supporter les impacts émotionnels, philosophiques et théologiques de cette révélation. Mais cette information, en la connaissant, donne à notre nation militaire un avantage sur la menace alien et révéler au public cette information (et par la même occasion aux aliens) retire cet avantage. Pour cette raison, nous suggérons que le secret soit le garant de notre propre protection.
Les préparations d’une rencontre offensive ou défensive avec les ET sont mieux réalisées par ces organisations qui sont entrainées pour cela et qui sont confiées à nos capacités militaires et de défense. Ils ont les armes, l’entrainement de ces armes, la main d’œuvre et la technologie pour fournir la plus grande chance de succès. D’ailleurs, il n’y a pas grand chose ou sinon rien qu’un individu ou qu’un groupe non coordonné d’individus puissent accomplir face à un tel agresseur. Quelqu’un pourrait se cacher s’il savait où les ETs allaient arriver. Combien de temps pourrait-il se cacher ? Si les rues sont vides, ceci pourrait rancarder les ETs alors que l’élément de surprise pourrait être notre arme la plus efficace contre les ETs.
Peut-être être qu’une étude détaillée devrait être menée pour déterminer quelle information est critique pour la sécurité de la nation et quelle information, s’il en existe, pourrait-être rendu publique. Malheureusement, il y a peut-être des raisons pour ne pas diffuser d’information au public. Peut-être quelques unes peuvent l’être. Ce chapitre présente ce concept et nous espérons qu’il aidera à soulager quelques angoisses « de ne pas connaître. »
Après ce long préambule que je trouve déjà fort singulier et plein de contradictions, on bascule alors dans une sorte de question/réponse en faisant appel à un outil appelé « A Gedanken Experiment » ou expérience de pensée. Un coup de wikipedia pour voir de quoi il retourne :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Expérience_de_pensée
Une expérience de pensée (thought experiment, Gedankenexperiment) est un essai pour résoudre un problème en utilisant la seule puissance de l'imagination humaine. Cette méthode remonte initialement à Galilée qui en faisait la clé de ses recherches scientifiques, mais elle a été principalement thématisée par Ernst Mach qui, dans sa Mécanique, en retrace le développement historique tout en lui fournissant une justification épistémologique. L'utilisation en philosophie des expériences de pensée fait partie de la méthode qui est celle de la philosophie analytique. La démarche générale qui préside aux expériences de pensée se formule par la question : que se passerait-il si... ? De nombreuses expériences de pensée portent sur les paradoxes de notre connaissance ; elles portent sur des situations réelles, possibles physiquement (d'après ce que nous comprenons des lois de la nature), ou possibles dans le temps (i.e. possible tant que nous n'en savons pas plus sur les lois de la nature) ou possibles logiquement.
et maintenant accrochez-vous…je poursuis la traduction

Nous suggérons qu’une telle expérience de pensée gedanken soit conduite pour vous aider à comprendre ce problème. Faites un sondage à partir d’un groupe limité d’individus (que cela soit dans le cadre d’une discussion familiale, une réunion organisée, une discussion lors d’une soirée ou dans une salle de classe) pour connaître comment ils répondraient au scénario suivant.
Scénario 1 :
Un vaisseau spatial alien et l’équipage au complet mort ont été retrouvés près d’une de nos bases de l’Air Force du pays. Actuellement, aucun détail sur le pourquoi les aliens étaient là n’a pu être établi. Comment votre auditoire répondrait-il, par de simple réponse oui/non, aux questions suivantes ?

Question 1
Le public devrait il être informé que nous détenons la preuve de la vie extraterrestre ?
Question 2
Le public devrait-il être informé que nous avons trouvé des corps d’aliens ?
Question 3
Le public devrait-il être informé que nous avons récupéré de la technologie alien ?
Question 4
Est ce que la révélation publique provoque des menaces possibles (même infimes) à la sécurité nationale ?
Question 5
L’incident devrait-il rester secret ?

Nous suggérons que vous compiliez les données comme nous le montrons à la table 4.1. Ensuite lisez ce paragraphe avec circonspection, discutez les questions à l’intérieur du groupe et faites une nouvelle table avec les nouvelles réponses. Comme nous avions développé la question et le scenario, nous les discutâmes minutieusement et il n’y a pas eu besoin d’une seconde table. Voici notre résultat après discussion.
implications - Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres - Page 28 Capture-d-ecran-2012-10-08-a-19.16.52
Vous pourriez essayer d’ajouter d’autres scénarii au processus et voir si les autres scénarii produisent des résultats différents. Un autre exemple de scenario est donné ci dessous.
Scénario 2
Une momie Alien a été trouvée dans une pyramide égyptienne. La momie est complètement intacte et semble être un Anubis. En plus des habits, le seul article d’intérêt dans le sarcophage est une lampe de poche et une brosse à dents en plastique. La lampe de poche est comparable à une vulgaire lampe moderne à 2 dollars à pile et à ampoule incandescente. La momie et les artéfacts ont 10 000 ans d’âge. Actuellement, aucun détail sur le pourquoi les aliens étaient là n’a pu être établi. Comment votre auditoire répondrait-il aux questions, par de simple réponse oui non, cette fois?

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La réponse du docteur Taylor reste que la motivation des aliens est inconnue et donc pourrait être nuisible à la race humaine. Jusqu’à ce que les motivations de la présence d’Anubis ici soient connues, nous ne devrions pas laisser ses copains aliens (nous regardent-ils ?) savoir que nous savons qu’ils étaient ici. Leur plan pourrait avoir été de manipuler notre histoire dans un mauvais sens. Nous ne devrions pas révéler que nous sommes proche de comprendre cela. S’il s’avère que les motifs de la présence de la momie étaient sans danger, alors le public pourrait être informé. Bien entendu, cette expérience suppose que d’une façon ou d’une autre, les U.S ont exporté cet Anubis d’une manière ou d’une autre d’Egypte à l’insu du gouvernement égyptien et cela amène un tout autre débat intéressant que nous n’aborderons pas ici.
M Anding pense que dans le scénario 2 la possibilité d’une menace imminente d’une ancienne fouille est faible comparée au bénéfice que l’on pourrait retirer en informant le public et en gagnant le support de ce dernier pour l’ensemble du concept et de la philosophie présenté dans ce livre. La preuve physique est nécessaire pour compléter le processus scientifique et pour passer de l’hypothèse (ou de la spéculation) aux faits prouvés. Certains faits doivent être classifiés (comme la technologie dans le scénario 1) mais garder les gens dans l’ignorance peut ne pas leur fournir de protection. Cacher une telle découverte monumentale comme dans le scénario 1 pourrait différer l’étincelle nécessaire qui pourrait initier une vague sans précédent d’enthousiasme, de recherche, de découverte, de support et de préparation qui bénéficierait à la sécurité globale. M Anding suggère que le public devrait être motivé pour devenir bien documenté dans les champs techniques afin de créer une base pour la défense et le savoir.
La vue singulière du docteur Boan ici est que le corps de l’alien pourrait être envoyé de par le monde dans les musés et les laboratoires et qu’il y aurait très peu de moyen de protéger le corps et de maintenir un spécimen stable pour les analyses. En d’autres mots, sans le corps entier tenu dans un environnement de recherche étroitement protégé et propre, il y aurait trop de chefs dans la cuisine, qui pourraient gâcher la soupe pour parler sans ambages. Une façon de prévenir ceci serait de garder le spécimen classifié avec seulement une poignée de chercheurs connus et qualifiés qui y auraient accès. Dans certains cas, trop d’aide n’est pas utile.
Après discussion entre les auteurs, le docteur Taylor lança un point intéressant basé sur la relativité restreinte d’Einstein. Un point majeur que beaucoup de gens ignorent dans ce sujet est la relativité restreinte. Considérez le scénario d’Independance day où en 1947 un vaisseau spatial se crashe à Roswell et 50 ans après les vaisseaux mères font leur apparition. Pour nous sur Terre il apparaitrait que 50 années se seraient écoulées et nous aurions oublié le retour des extraterrestres. Mais que se passerait-il s’ils étaient toujours en route ? Si ces créatures étaient une espèce voyageant en dessous de la vitesse de la lumière alors la relativité restreinte deviendrait vraiment pertinente (désolé pour le calembour). Le premier petit vaisseau éclaireur aurait pu quitter le vaisseau mère à une vitesse proche de la lumière mais en voyageant un peu plus vite que le vaisseau mère. Le petit vaisseau s’écrase sur la Terre mais a le temps d’envoyer un message au vaisseau mère sur la meilleure façon de nous attaquer. 50 années passent sur la Terre, mais pour le vaisseau mère, qui était en train de ralentir en partant d’une vitesse proche de la lumière, seulement quelques minutes ou quelques semaines se sont écoulées compte tenu de l’effet de dilatation dans la relativité restreinte. Maintenant le vaisseau mère est mieux préparé et son armée d’Ets est éduquée et prête. Par contre nous, nous avons passé 50 ans en oubliant qu’ils arrivaient.
Maintenant, considérez la momie du scénario 2. 10 000 années pourraient encore être seulement quelques minutes ou un mois pour une espèce voyageant en dessous de la vitesse de la lumière mais très proche de celle-ci. Cette momie aurait été envoyée ici, selon un plan inconnu par les aliens, pour troubler notre histoire et nous rendre plus susceptible d’être conquis. Peut-être en se faisant passer pour des dieux et en prédisant qu’un autre dieu apparaitrait dans le futur. Ou peut-être simplement pour nous convaincre que nous sommes seuls dans l’univers et que nous n’avons pas à nous inquiéter d’une invasion alien. Et quand le vaisseau mère alien arrive quelques minutes plus tard, nous sommes vaincus par notre propre histoire ! Avec cet argument en tête, le docteur Taylor ne donnera probablement jamais de réponse différente aux questions de cet exercice, quelque soit le scénario considéré. Les autres auteurs eurent des épiphanies similaires.

Scénario 3
On découvre que le calendrier Maya prédit en fait correctement un retour des aliens sur la Terre en l’année 2012 et il est confirmé que leur arrivée est imminente. Vous trouverez ci après les réponses des auteurs

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Le docteur Taylor et le docteur Boan pensent tous les deux que la fuite de l’information dans le public n’est pas différente que celle de dire que les aliens que nous connaissons vont arriver. Ceci enlève toute possibilité de surprise qui pourrait permettre un avantage militaire tactique. Si nous savions qu’ils allaient venir depuis des années et que nous nous sommes préparés en conséquence et qu’ils ne le savent pas, nous pourrions leurs préparer une embuscade. Divulguer l’information au public élimine cette possibilité.
Maintenant que vous avez finis cet exercice avec les scénarii ci-dessus, laissez nous vous présentez nos arguments. Premièrement il n’y a pas de besoin public de savoir quand il s’agit des envahisseurs extraterrestres Aliens et de la simple survie de l’espèce humaine. Encore une fois, nous sommes seulement intéressés ici par la SURVIE de la race humaine, non pas par l’évolution intellectuelle ou par l’expansion du savoir juste pour l’amour du savoir. Ces choses sont de nobles efforts mais pas pour le coût de l’espèce.
Nous aimerions faire remarquer ici que dans le cas d’une menace imminente comme dans le scenario du calendrier Maya, il est probable que le public devrait éventuellement être informé et son aide recruté. C’est proche des efforts décrits dans « le testament des livres d’Aldenata »[0] de John Ringo. Le planning initial devrait rester classifier simplement pour réduire les risques logistiques et le problème « d’avoir trop de chefs dans la cuisine gâchant la soupe ». Et pour la raison mentionnée ci dessus, que nous puissions maintenir notre option d’embuscade aussi longtemps qu’il est humainement possible.
Le plan devrait aussi rester classifier jusqu’à la dernière minute nécessaire car l’équipe travaillant sur le problème devrait développer une solution sans nécessiter un accès public. Ceci en fait nous rendrait capable d’avoir et de maintenir un avantage technique sur nos adversaires terrestres.
Une autre question est la suivante : Que se passe t’il si la technologie alien est demandée par d’autres gouvernements ? Si nous avons été secrets avec les nôtres, est ce que les autres gouvernements ferait de même ? Très probablement oui. Même s’il y avait des agréments pour partager les technologies il serait difficile de démontrer qu’il s’agit d’une révélation totale. Ce problème devrait être considéré ultérieurement.

Le paragraphe suivant est dans la même veine mais passons au paragraphe 4.3 car ici c’est du « lourd » et on a l’impression de lire du Jean Pierre Petit dans le texte (Cf OVNI et armes secrètes américaines) ce qui est assez cocasse compte tenu du profil des auteurs. Le rapport COMETA est évoqué, une réponse du berger à la bergère ? Pour le fun dans l’énumération, la France arrive après la Corée du Nord…En tant que membres actifs du complexe militaro industriel, on appréciera à sa juste valeur la profession de fois des auteurs concernant tous ces sujets ! Enfin, pour ceux qui sont au chômage, les auteurs indiquent la voie à suivre pour retrouver un job…

Les armes secrètes DOIVENT rester secrètes !
« Mais je désire savoir, pourquoi ne devrais-je pas être informé ? » pourrait se dire quelqu’un. Si un vaisseau Alien était récupéré d’une manière ou d’une autre par une armée du gouvernement U.S. et qu’il était remis à l’organisation adaptée, cette organisation pourrait avoir l’occasion de procéder à un reverse engineering de la technologie. Les gains qu’on pourrait atteindre pourraient être phénoménaux. Si le public était informé de l’existence du vaisseau, alors les autres gouvernements évoqueraient leurs droits à avoir accès à la technologie et ceci provoquerait un cauchemar politique et diplomatique. Qui devrait être au contrôle de la technologie ? Qui devrait en bénéficier ? Voudriez vous que Saddam Hussein ou Osama bin Laden aient accès au magique rayon de la mort des aliens ? Et que dire à propos des russes, des chinois, des allemands, des nords coréens, et les Français ? Est ce que ces gouvernements nous inviteraient à leurs fêtes ou garderaient cette technologie pour eux ? Révèleraient-ils l’information aux U.S ? Les russes ont été très actifs, des programmes hautement classifiés sur les OVNIs existaient avant la chute du mur. L’information qui a été dérobée dans les premiers jours du chaos de la gouvernance a été achetée et révélée au public. Dans le rapport COMETA récemment sorti, qui est une analyse des observations d’OVNI conduite par un groupe de personnalités françaises connectées à l’armée française et à l’académie, ils ont suggéré que les U.S en connaissent plus qu’ils n’en disent au reste du monde et qu’il est injuste de ne pas divulguer de telles technologies et informations au reste du monde. Est-il réellement injuste de ne pas divulguer de la technologie militaire aux autres gouvernements ?
Maintenant bien entendu cette dissertation est un peu facétieuse et était là pour prouver un point. Nous, les auteurs n’avons aucune connaissance à propos d’un vaisseau Alien, de l’aire 51, ou de la conspiration gouvernementale. Mais si les U.S ont ou étaient sur le point de mettre la main sur un tel savoir et une telle technologie nous les conserverions, les étudierions, les améliorerions si possible, et par tous les moyens nous ne laisserions le reste du monde avoir la plus petite idée de son existence. Heinlein[1] a dit, « Une arme secrète doit le rester, c’est un secret ». Nous sommes d’accord avec Heinlein. Si nous le disons au reste du monde, alors notre arme secrète, par définition, perdra son statut d’arme secrète.
Pour vous donner un exemple, avant que le monde ne sache que nous avions des bombardiers et des chasseurs furtifs, les autres nations n’avaient pas de raison de regarder dans cette direction. Maintenant qu’ils savent qu’ils existent, nos ennemies sont en train de mettre à jour leurs technologies et ils seront capables de trouver les moyens de les détecter. Alors, la technologie de furtivité peut devenir pratiquement inutile. Nous avons dépensé des milliards de dollars pour développer la technologie suivante [2]. Le besoin de mettre à jour la technologie a un côté positif dans le fait qu’il nous pousse à continuer à faire de la recherche, pour développer et pour penser. Si nous révélions au public nos connaissances sur notre antigravité, les armements d’arrêt, les pistolets paralysants et les boucliers invulnérables fait à partir de l’unobtinium ou impervium alien, alors il ne se passerait pas longtemps avant que nos ennemies et détracteurs trouvassent des contremesures pour ceux-ci.
C’est la raison principale et absolue du pourquoi le public n’a pas besoin de savoir.
Est ce que le public a besoin de savoir chaque détails du comment on construit une bombe atomique à hydrogène ? Quelques individus dans le domaine des sciences et des techniques peuvent l’imaginer. Mais les « bons gars » ou « les mauvais » les recrutent habituellement. Alors, avez-vous besoin de cette connaissance ? C’est bon pour vous si vous l’apprenez, rapidement vous obtiendrez une offre d’emploi et un contrat de confidentialité d’un des groupes mentionnés ci-dessus.

Voilà, je ne sais pas ce que vous en pensez mais personnellement je trouve ce chapitre particulièrement déroutant. Comme il s’agit d’un exercice de pensée selon ce que nous disent les auteurs (mais je n’en suis pas vraiment convaincue) je me permets de poursuivre la réflexion et de poser quelques questions à nos experts militaires, questions qui me sont apparues à la lecture de leur prose :
Comment fait-on pour reconnaître les « bons gars » des « mauvais » ? Faut-il faire appel à une éthique particulière ? Je ne suis pas certaine que l’intégrisme marchand incarné par la plus « grande démocratie » du monde et ses tendances à l’expansion à travers le mythe de la frontière soit représentative de l’humanité. A la lecture de l’introduction de l’ouvrage « De l’ethnocide » intitulé « On n’a jamais découvert l’Amérique, on l’a niée » de Roger Renaud on a plutôt l’impression du contraire. On peut alors imaginer que nos voisins galactiques puissent s’interroger sur les motivations « humanistes »/éthiques de ce pays et par voie de conséquence de la Terre si ce dernier est représentatif de l’état d’esprit de la planète.
Ne risque t’on pas avec les pétoires électromagnétiques développées et dans le souci de progresser dans la compréhension des vaisseaux de dézinguer un alien de passage qui était complètement indifférent aux fourmis humaines, de perturber le fragile équilibre des races qui nous visitent et de faire basculer ainsi la Terre dans un conflit qui nous échapperait et nous dépasserait totalement. Dans ce dernier cas, les agissements d’une minorité engageraient le devenir de la totalité ! Est ce acceptable ?
A supposer que nous soyons sous surveillance et devant notre incapacité à prendre la mesure des défis qui nous attendent matérialisés par les différentes singularités qui conduisent l’humanité à une sortie de route prématurée, ne ferions nous pas passer le message en tant qu’espèce, de notre incapacité à passer ce cap, à respecter la vie et finalement de donner le feu vert à une équipe de nettoyeurs qui, elle, préparera ce monde à l’apparition d’une autre espèce plus en harmonie avec les lois de l’univers ? Du coup, la non révélation proposée empêcherait une prise de conscience salutaire et serait quelque part criminelle?
Un des arguments militant en faveur de la discrétion absolue concernant l’existence des ETs est de pouvoir en parallèle développer nos moyens de défense et d’embuscade en cas d’attaque. Mais ceci soulève pourtant deux questions:
Ne sous-estimons nous pas les capacités « d’intelligence » et de compréhension de nos visiteurs ? Se pourrait-il qu’ils nous orientent vers des systèmes et des armes qui pourraient leur permettre de justifier une intervention sur cette planète ce qui confinerait à une manipulation diabolique dans laquelle nous tomberions les pieds joints ?
Est-on sûr que les aliens, en supposant qu’ils soient belliqueux, n’aient pas déjà infiltré nos organisations (à travers une cinquième colonne présente sur la planète par exemple sous forme de personnes munies d’implants à leur insu; il n’y a pas meilleur espion que celui qui s’ignore) et fait en sorte de positionner aux postes clés des éléments subversifs ? Ils seraient alors au courant en quasi temps réel de nos évolutions et de nos plans ! Ils pourraient créer les conditions favorisant notre défaite et neutraliser au moment clé nos systèmes de défense en engendrant la confusion ou en passant des ordres inadaptés via les intermédiaires qui iraient à l’encontre d’une logique de résistance et de combat favorisant le camp humain.
Un point important me semble manquer dans l’analyse et ce dernier pourrait peut-être nous éviter une issue fatale. L’aspect communication. Ces visiteurs ont à l’évidence une supériorité dans le domaine technologique puisqu’ils maitrisent déjà le voyage interstellaire. Ceci implique je pense une connaissance intime de notre univers. Essayer de les copier ne me semble pas la meilleure façon de les devancer ni d’anticiper. Ne serait-il pas plutôt utile de développer nos capacités de compréhension et de communication afin de mieux envisager la situation ou du moins essayer d’appréhender leurs motivations. Une voie intermédiaire pourrait consister à essayer de comprendre les autres habitants de cette planète, nos pairs du vivant qui nous révèlerait un peu de notre devenir animal et nous positionnerait dans une logique de communication. La main tendue est parfois plus efficace que le gourdin surtout lorsque l’on ne sait pas sur quoi l’on frappe.

Concernant la science fiction, il m’est apparue quelle pouvait donner lieu à un outil que j’ai nommé « polscifiction ». La polscifiction est un agrégat de politique, de science et de science fiction (dans le sens d’établissement des scénarii du possible à partir de la réalité, le tout mouliné dans des calculateurs ou intelligences artificielles et donnant les probabilités d’occurence). Une sorte de carte du tendre du futur, un panopticon social de demain pour identifier les pièges, les chausse trappe et développer une éthique conséquentialiste. Le guide et moteur : Le respect de la vie et de l’autre.


[0]
http://www.johnringo.net/TheLibrary/LegacyOfTheAldenata.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/Legacy_of_the_Aldenata
De la science fiction encore, enfin je crois…
[1]
Starship trooper.
[2]
Surfer d’argent, nano et pico satellites constituant un bouclier de détection ainsi qu’une première ligne offensive.
implications - Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres - Page 28 Lockheed-sr-75-penetrator
implications - Les implications d'un éventuel contact avec des Extraterrestres - Page 28 Capture-d-ecran-2012-10-06-a-23.24.48
[3]
http://fr.wikipedia.org/wiki/Unobtainium
http://impervium.webs.com/application.htm
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