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- JackyLégende du forum
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Re: Détection de micro-ondes servant à ioniser l’atmosphère
Mar 14 Juin 2011, 19:47
Bonjour,
@Robert04
Pas un radar, mais simplement un appareil permettant de recevoir, enregistrer, et analyser d'éventuels signaux autour de 3GHz.
d'un coté l'émetteur l'OVNI (quelle est la puissance nécessaire pour ioniser l’atmosphère terrestre ?)
de l'autre le récepteur.
puisque La fréquence de micro-ondes à 3 GHz est
l’optimale pour ioniser l’atmosphère terrestre dense, donc la rendre
conductrice afin de notamment pouvoir s’y sustenter et propulser par MHD-gaz à écoulement externe.
Coté matériel, je dois pouvoir me débrouiller.
@Robert04
Pas un radar, mais simplement un appareil permettant de recevoir, enregistrer, et analyser d'éventuels signaux autour de 3GHz.
d'un coté l'émetteur l'OVNI (quelle est la puissance nécessaire pour ioniser l’atmosphère terrestre ?)
de l'autre le récepteur.
puisque La fréquence de micro-ondes à 3 GHz est
l’optimale pour ioniser l’atmosphère terrestre dense, donc la rendre
conductrice afin de notamment pouvoir s’y sustenter et propulser par MHD-gaz à écoulement externe.
Coté matériel, je dois pouvoir me débrouiller.
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- mac.nivolsAdministrateur sécurité
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Re: Détection de micro-ondes servant à ioniser l’atmosphère
Mer 15 Juin 2011, 12:54
Bonjour,
les bandes wifi 2 412 à 2 484 MHz - 5,150 à 5,350 GHz et 5,470 à 5,725 GHz (depuis 2006) ne nous intéressent pas le moins du monde puisque c'est la fréquence 3Ghz que l'on veut analyser.
De plus on ne recherche pas une perturbation mais une impulsion cyclique de 3Ghz durant 2 microsecondes se répétant à une fréquence de 600Hz, si j'ai bien tout compris.
Je doute qu'avec un analyseur de spectre bas de gamme on puisse détecter ce genre de phénomène.
les bandes wifi 2 412 à 2 484 MHz - 5,150 à 5,350 GHz et 5,470 à 5,725 GHz (depuis 2006) ne nous intéressent pas le moins du monde puisque c'est la fréquence 3Ghz que l'on veut analyser.
De plus on ne recherche pas une perturbation mais une impulsion cyclique de 3Ghz durant 2 microsecondes se répétant à une fréquence de 600Hz, si j'ai bien tout compris.
Je doute qu'avec un analyseur de spectre bas de gamme on puisse détecter ce genre de phénomène.
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Mac
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- JanusEquipe du forum
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Re: Détection de micro-ondes servant à ioniser l’atmosphère
Mer 15 Juin 2011, 14:18
Bonjour,
Pouvoir analyser un signal cyclique, doté des caractéristiques citées, implique d'avoir un système de réception (sur 3 GHz) et aussi de disposer d'un oscilloscope.
Comme les oscilloscopes capables de travailler sur 3GHz ne sont ni courants ni donnés, il est plus simple de concevoir un convertisseur de fréquences, capable d'abaisser le signal original de 3 GHz à 300 MHz ou bien à 30 MHz, par exemple, et aussi de l'amplifier suffisamment pour pouvoir être injecté dans un oscilloscope (de bande passante à 300 MHz ou bien à 30 MHz) à fin d'analyse.
C'est à la portée de tout radioamateur ou de tout amateur d'électronique disposant d'un peu de moyens financiers, et des matériels correspondants.
Avant, il faudrait estimer la puissance du signal, pour déterminer la distance raisonnable de détection possible (propagation en champ libre, pour un OVNI à haute altitude). Puis, à partir de cette distance utile de détection, il serait aisé d'estimer si l'investissement matériel évoqué (convertisseur/amplificateur) se justifie ou pas.
Pour mémoire, un récepteur VHF/UHF disposant d'une sortie FI (fréquence intermédiaire) de quelque MHz ou quelques dizaines de MHz peut attaquer directement l'entrée d'un oscilloscope compatible (capable de gérer la fréquence de la sortie FI), ce qui simplifie la réalisation du système d'écoute et d'analyse.
By,
Janus
Pouvoir analyser un signal cyclique, doté des caractéristiques citées, implique d'avoir un système de réception (sur 3 GHz) et aussi de disposer d'un oscilloscope.
Comme les oscilloscopes capables de travailler sur 3GHz ne sont ni courants ni donnés, il est plus simple de concevoir un convertisseur de fréquences, capable d'abaisser le signal original de 3 GHz à 300 MHz ou bien à 30 MHz, par exemple, et aussi de l'amplifier suffisamment pour pouvoir être injecté dans un oscilloscope (de bande passante à 300 MHz ou bien à 30 MHz) à fin d'analyse.
C'est à la portée de tout radioamateur ou de tout amateur d'électronique disposant d'un peu de moyens financiers, et des matériels correspondants.
Avant, il faudrait estimer la puissance du signal, pour déterminer la distance raisonnable de détection possible (propagation en champ libre, pour un OVNI à haute altitude). Puis, à partir de cette distance utile de détection, il serait aisé d'estimer si l'investissement matériel évoqué (convertisseur/amplificateur) se justifie ou pas.
Pour mémoire, un récepteur VHF/UHF disposant d'une sortie FI (fréquence intermédiaire) de quelque MHz ou quelques dizaines de MHz peut attaquer directement l'entrée d'un oscilloscope compatible (capable de gérer la fréquence de la sortie FI), ce qui simplifie la réalisation du système d'écoute et d'analyse.
By,
Janus
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"... the Earth is a farm, we are someone else's property..." Charles Fort
- JackyLégende du forum
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Re: Détection de micro-ondes servant à ioniser l’atmosphère
Mer 15 Juin 2011, 19:07
Bonjour,
Je suppose que la puissance mise en œuvre doit être tout de même relativement importante !???
Je suis en train d'essayer de comprendre le rapport, et chercher si il y a des données d'indication de force des signaux reçu.
Voici ce que j'ai compris pour le moment:
Dans l'avion il y avait 3 récepteurs. Chaqu'un raccordé à plusieurs antennes, ce qui permettait de faire une goniométrie.
Objectif des récepteur, détection des émissions des radars ennemis.
Le récepteur N°1 ne nous intéresse pas, car il ne couvrait que de 30 MHz à 1 GHz, et il ne semble pas qu'il y ait eu de perturbation dans ces bandes.
Les 2 autres récepteurs couvraient la bande 3 GHz.
il est beaucoup question de position de l'avion et de direction des signaux reçu, peut être que quelqu'un qui maitrise bien ces conversions, pourrait nous traduire les altitudes (en métrique) de l'avion et de l'objet au moment de la réception du signal/ perte du signal.
Il me reste encore beaucoup à lire...
Absolument ! c'est la première question que j'ai posé en ouvrant ce fil de discutions.Avant, il faudrait estimer la puissance du signal, pour déterminer la
distance raisonnable de détection possible (propagation en champ libre,
pour un OVNI à haute altitude). Puis, à partir de cette distance utile
de détection, il serait aisé d'estimer si l'investissement matériel
évoqué (convertisseur/amplificateur) se justifie ou pas.
Je suppose que la puissance mise en œuvre doit être tout de même relativement importante !???
Je suis en train d'essayer de comprendre le rapport, et chercher si il y a des données d'indication de force des signaux reçu.
Voici ce que j'ai compris pour le moment:
Dans l'avion il y avait 3 récepteurs. Chaqu'un raccordé à plusieurs antennes, ce qui permettait de faire une goniométrie.
Objectif des récepteur, détection des émissions des radars ennemis.
Le récepteur N°1 ne nous intéresse pas, car il ne couvrait que de 30 MHz à 1 GHz, et il ne semble pas qu'il y ait eu de perturbation dans ces bandes.
Les 2 autres récepteurs couvraient la bande 3 GHz.
il est beaucoup question de position de l'avion et de direction des signaux reçu, peut être que quelqu'un qui maitrise bien ces conversions, pourrait nous traduire les altitudes (en métrique) de l'avion et de l'objet au moment de la réception du signal/ perte du signal.
Il me reste encore beaucoup à lire...
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- JanusEquipe du forum
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Re: Détection de micro-ondes servant à ioniser l’atmosphère
Mer 15 Juin 2011, 22:28
Bonsoir,
En espace libre, il existe des formules simples qui lient la puissance du signal à la source, la distance du point de réception, la puissance du signal en ce point.
Par exemple :
A = 92,4 + 20 log(f) + 20 log(D)
A => atténuation en espace libre (en dB)
f => fréquence de travail (en GHz)
D => distance entre émetteur et récepteur (en Km)
Avoir deux des paramètres donne le troisième. Dans ce cas précis, connaître le niveau de réception du signal et la distance à l'objet fait accéder à la puissance d'émission de ce dernier. Si l'évènement est réel, ces deux informations ont dû être obtenues par le matériel embarqué, et donc, la troisième est parfaitement connue...
En fait, ce peut être juste un peu plus compliqué, si l'on tient compte d'autres paramètres...
Pour en savoir un peu plus, sur le sujet, je suggère, à titre de première approche, le chapitre sur la propagation en espace libre, ici : http://f4dan.free.fr/radioreflexions.html
By,
Janus
En espace libre, il existe des formules simples qui lient la puissance du signal à la source, la distance du point de réception, la puissance du signal en ce point.
Par exemple :
A = 92,4 + 20 log(f) + 20 log(D)
A => atténuation en espace libre (en dB)
f => fréquence de travail (en GHz)
D => distance entre émetteur et récepteur (en Km)
Avoir deux des paramètres donne le troisième. Dans ce cas précis, connaître le niveau de réception du signal et la distance à l'objet fait accéder à la puissance d'émission de ce dernier. Si l'évènement est réel, ces deux informations ont dû être obtenues par le matériel embarqué, et donc, la troisième est parfaitement connue...
En fait, ce peut être juste un peu plus compliqué, si l'on tient compte d'autres paramètres...
Pour en savoir un peu plus, sur le sujet, je suggère, à titre de première approche, le chapitre sur la propagation en espace libre, ici : http://f4dan.free.fr/radioreflexions.html
By,
Janus
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Re: Détection de micro-ondes servant à ioniser l’atmosphère
Mar 16 Jan 2018, 10:36
Salut,
J'ai eu une idée il y a quelques jours :
Les fours à micro-onde émettent à environ 2.4 Ghz
Dans le four on pourrait mettre un morceau de magnésium dont la longueur est égale à un quart d'onde de cette fréquence. (voir la formule sur internet ) http://www.unitconversion.org/frequency-wavelength/gigahertz-to-wavelength-in-millimetres-conversion.html
124.913524167 millimètres
Le magnésium doit s'ioniser et émettre de la lumière.
Si elle est blanche de blanche, on est sur la bonne voie.
Oui je sait je suis obsédé par l'antigravitation.
Une bonne idée est de faire le vide autour du magnésium pour qu'il ne brûle pas.
J'ai pas de magnésium à la maison, hélas.
Question subsidiaire : as-t-on déjà pris un photo avec appareil muni d'une bonnette pour voir la spectre de cette lumière blanche sortant d'un ovni ?
J'ai eu une idée il y a quelques jours :
Les fours à micro-onde émettent à environ 2.4 Ghz
Dans le four on pourrait mettre un morceau de magnésium dont la longueur est égale à un quart d'onde de cette fréquence. (voir la formule sur internet ) http://www.unitconversion.org/frequency-wavelength/gigahertz-to-wavelength-in-millimetres-conversion.html
124.913524167 millimètres
Le magnésium doit s'ioniser et émettre de la lumière.
Si elle est blanche de blanche, on est sur la bonne voie.
Oui je sait je suis obsédé par l'antigravitation.
Une bonne idée est de faire le vide autour du magnésium pour qu'il ne brûle pas.
J'ai pas de magnésium à la maison, hélas.
Question subsidiaire : as-t-on déjà pris un photo avec appareil muni d'une bonnette pour voir la spectre de cette lumière blanche sortant d'un ovni ?
- XPDavyEquipe du forum
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Re: Détection de micro-ondes servant à ioniser l’atmosphère
Mar 16 Jan 2018, 11:26
Bonjour,
Salut Capt'ain !
Pour les spectres des lumières:
(sur des sujets solides, détectés aux radars)
spectre Hessdalen
Belle journée,
Davy
Salut Capt'ain !
Pour les spectres des lumières:
(sur des sujets solides, détectés aux radars)
spectre Hessdalen
Belle journée,
Davy
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