Re: 2012: le 31/03 à 1h14 un ovni pas commun donner moi votre avis

[amilaugAnalyste enquêteur]

bonsoir quelques photos glanés de vol de nuit, histoire de faire travailler les méninges et comparé à des appareils connus en situation familière sous nos latitudes, ce n'est en aucun cas dans le but de démonter ton témoignage ou le mettre en doute, mais simplement j'aime bien alimenter nos raisonnement autour de clichés, alors bonne soirée, de mon coté je vais essayer d'analyser la photo dans la semaine, si j'ai le temps!

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[itsuka13Légende du forum]

bonsoir quelques photos glanés de vol de nuit, histoire de faire travailler les méninges et comparé à des appareils connus en situation familière sous nos latitudes, ce n'est en aucun cas dans le but de démonter ton témoignage ou le mettre en doute, mais simplement j'aime bien alimenter nos raisonnement autour de clichés, alors bonne soirée, de mon coté je vais essayer d'analyser la photo dans la semaine, si j'ai le temps!

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aucun soucie c'est constructif c'est sa le but l'objet etait dans l'espace pas moyen d'entendre quoi que se soit si c'est un avion sa doit etre un prototype parce que tout les avion qui ressemblerais sont les stealth americain le plus raprochant est le f117 mais ce n'ai pas tout a fait ca donc a suivre quoi lol

[TelgarEquipe du forum]

Bonsoir
Je trouve cette photo tres surprenante et interessante. J'ai des gros doutes sur un artefact photographique liée à une photo d'étoile. J'en ai quelques palanquées à mon service, et pas mal de pourries, mais jamais ne j'ai vu une étoile dessiner une forme aussi surprenante et surtout présentant une illusion de surface physique. Un serpentin ou un filé passe encore, mais ce type d'illusion, jamais. En plus pendant une pause de 1 seconde, qui est un temps court pour une exposition en astronomie (au passage, 1 seconde en 80 ISo, vous n'aurez pas d'étoile sur l'image. C'est un temps d'expo et une sensibilité plutot adapté à un objet très lumineux comme la lune).

Mais bon, il peut y avoir une 1ère fois, mais je suis loin d'être convaincu par les arguments avancés jusque là.

Itsuka, pourriez vous svp me préciser les points suivants. Je ne connais pas votre niveau en astronomie, donc ne vous vexez pas de ces questions (Au passage, continuez, vos photos de la lune sont sur la bonne voie :)). Essayez de prendre le temps de bien expliquer en prenant votre temps. J'essaye de me faire une représentation de votre soirée.

Donc, à propos de ces photographies:
-
La monture est une monture equatoriale de type GoTo, si j'en crois les caracteristiques piochées sur le web (genre : http://www.digixo.com/astronomie-jumelles/telescopes-lunettes/bresser/p284201-telescope-messier-nt-2031000-lxd75-goto-4703101.html)

a) L'avez vous mis en station cette soirée la (ou bien avez vous juste posé le trepied sur le sol sans plus d'opération).
Si oui comment?

b) Etes vous familier de ces opérations?

c) Sur la même soirée, avant de prendre les photos en questions (puisqu'il était environ 1 a 2:00 du mat), avez vous observé le ciel avec votre telescope?
Si oui, comment procédez vous? Par la fonction goto? avec une carte? au hasard?

d) Votre monture était elle en suivi? Autrement dit, les objets que vous pouviez observer dans l'oculaire restaient dans le champ ou bien glissaient hors du champ de vision?

e) A quel moment, ou bien quelles raisons vous ont poussé à photographier (donc a défaire l'oculaire, monter l'appareil photo, regler, etc... ) ?

f) Pour quelle raison votre telescope était il orienté dans la direction du NNE? 'Sortiez' vous d'une observation dans cette région? Si oui, laquelle?

g) Dans un de vos post, vous ecrivez:

et je vien de regarder je regardais vers Nord N.Est

. Vous avez vérifié de quelle façon lorsque vous 'avez regardé'? Une carte? Ou peut etre le telescope est resté pointé dans cette direction?

h) Dans le meme post, vous écrivez :

en fait la photo a été faite en pointant sur la gauche de l'etoile polaire (legerement a gauche)

. Quand on regarde la polaire, la gauche est l'ouest, pas l'Est. Du coup je n'arrive pas à me figurer la zone que vous avez visé, NNE ou NNO. Sauriez vous en utilisant Stellarium par exemple, nommer une étoile vraiment proche de cette zone pour la localiser?

i) Comment avez vous amené le téléscope à pointer cette région? A la main? Par la raquette de controle?

j) Pour la photographie elle même, pourquoi ce choix de 80 ISO / 1 seconde de pause? L'avez vous lu peut-être dans un magasine? Ou bien juste un essai au hasard?

k) Derniere question pour l'instant Serait il possible que vous preniez une photo 'de base' en plein jour, en focale 70mm, depuis votre lieu d'observation vers le point de votre observation? Cela permettrait d'être plus précis sur la zone visée.

Merci

[patrick42Equipe du forum]

Bonsoir
je suis loin d'être convaincu par les arguments avancés jusque là.

De toutes façons vaut mieux l ' avis de plusieurs ...

Je reconnais le tres bon travail fourni par elevenaugust , mais j ' ai toujours un doute ...

N ' y connaissant absolument rien en astronomie et en informatique , je laisse faire les pros , merci a vous de vous pencher sur le cas

[itsuka13Légende du forum]

Bonsoir
Je trouve cette photo tres surprenante et interessante. J'ai des gros doutes sur un artefact photographique liée à une photo d'étoile. J'en ai quelques palanquées à mon service, et pas mal de pourries, mais jamais ne j'ai vu une étoile dessiner une forme aussi surprenante et surtout présentant une illusion de surface physique. Un serpentin ou un filé passe encore, mais ce type d'illusion, jamais. En plus pendant une pause de 1 seconde, qui est un temps court pour une exposition en astronomie (au passage, 1 seconde en 80 ISo, vous n'aurez pas d'étoile sur l'image. C'est un temps d'expo et une sensibilité plutot adapté à un objet très lumineux comme la lune).

Mais bon, il peut y avoir une 1ère fois, mais je suis loin d'être convaincu par les arguments avancés jusque là.

Itsuka, pourriez vous svp me préciser les points suivants. Je ne connais pas votre niveau en astronomie, donc ne vous vexez pas de ces questions (Au passage, continuez, vos photos de la lune sont sur la bonne voie :)). Essayez de prendre le temps de bien expliquer en prenant votre temps. J'essaye de me faire une représentation de votre soirée.

Donc, à propos de ces photographies:
-
La monture est une monture equatoriale de type GoTo, si j'en crois les caracteristiques piochées sur le web (genre : http://www.digixo.com/astronomie-jumelles/telescopes-lunettes/bresser/p284201-telescope-messier-nt-2031000-lxd75-goto-4703101.html)

a) L'avez vous mis en station cette soirée la (ou bien avez vous juste posé le trepied sur le sol sans plus d'opération).
Si oui comment?

b) Etes vous familier de ces opérations?

c) Sur la même soirée, avant de prendre les photos en questions (puisqu'il était environ 1 a 2:00 du mat), avez vous observé le ciel avec votre telescope?
Si oui, comment procédez vous? Par la fonction goto? avec une carte? au hasard?

d) Votre monture était elle en suivi? Autrement dit, les objets que vous pouviez observer dans l'oculaire restaient dans le champ ou bien glissaient hors du champ de vision?

e) A quel moment, ou bien quelles raisons vous ont poussé à photographier (donc a défaire l'oculaire, monter l'appareil photo, regler, etc... ) ?

f) Pour quelle raison votre telescope était il orienté dans la direction du NNE? 'Sortiez' vous d'une observation dans cette région? Si oui, laquelle?

g) Dans un de vos post, vous ecrivez:

et je vien de regarder je regardais vers Nord N.Est

. Vous avez vérifié de quelle façon lorsque vous 'avez regardé'? Une carte? Ou peut etre le telescope est resté pointé dans cette direction?

h) Dans le meme post, vous écrivez :

en fait la photo a été faite en pointant sur la gauche de l'etoile polaire (legerement a gauche)

. Quand on regarde la polaire, la gauche est l'ouest, pas l'Est. Du coup je n'arrive pas à me figurer la zone que vous avez visé, NNE ou NNO. Sauriez vous en utilisant Stellarium par exemple, nommer une étoile vraiment proche de cette zone pour la localiser?

i) Comment avez vous amené le téléscope à pointer cette région? A la main? Par la raquette de controle?

j) Pour la photographie elle même, pourquoi ce choix de 80 ISO / 1 seconde de pause? L'avez vous lu peut-être dans un magasine? Ou bien juste un essai au hasard?

k) Derniere question pour l'instant Serait il possible que vous preniez une photo 'de base' en plein jour, en focale 70mm, depuis votre lieu d'observation vers le point de votre observation? Cela permettrait d'être plus précis sur la zone visée.

Merci

je ne me vexerais pas pas de souci

comme dit dans ma signature je débute en astro et astrophoto

a) non pas de mise en station j'ai prit cet objet de ma véranda

b) non je ne sais pas vraiment le faire a part en théorie

c) oui j'observais les étoile dans le viseur au hazard puis dans l'oculaire en voyant une étoile bien brillantes j'ai monter mon apareil et recentrer et prit ma photo

d) oui je suis en suivi mais le télescope n’étant pas régler sur l’étoile polaire les objet observer se decale de l'oculaire

e) comme dit a c) j'en est vue une bien brillante donc j'ai monter l’appareil et je l'ai prit en photo

f) non je regardais un peut tous visible de ma veranda etant en appartement la vision en degrée est limiter et nord nord est c'est la que certaine etoiles brilles bien

g) je me rappelais a direction donc j'ai prit mon tel portable il y a une bousole et sa correspond a nord nord est et je me repere par rapport a la la grande ours qui est juste en face de chez moi dison audessus et en face

h) oui j'ai du mal me situer je ne suis pas encore bien caler en etoile je viens juste de m'acheter mon matériel il vaut mieux rester sur N N/E qui sera plus précis
par rapport a stelarium je dirais vers edasich mais dans un périmètre assez large c'est vraiment approximatif

i) avec la raquette

j) vue que le suivi est pas top pour le moment(pas de mise en station) je ne voulais pas mettre plus de 1sec sinon je n'ai que des etoiles qui font des trainer moi je veux des étoiles bien ronde 80 iso je testais certaine avec plus 200 et 400 je ne connais pas la bonne valeurs donc je test

k) oui je peut mais vue l'angle je serais dans le ciel bien bleu de chez moi (dans le sud) donc pour les repère pas évident j'essayerais des que je peut n'hesite pas a me redemander si j'oublie

et encore merci de ton interet

[itsuka13Légende du forum]

Bonsoir
je suis loin d'être convaincu par les arguments avancés jusque là.

De toutes façons vaut mieux l ' avis de plusieurs ...

Je reconnais le tres bon travail fourni par elevenaugust , mais j ' ai toujours un doute ...

N ' y connaissant absolument rien en astronomie et en informatique , je laisse faire les pros , merci a vous de vous pencher sur le cas

merci moi aussi je pense qu'il y a un truc en plus dans ma photo d’où mon insistance a insister sur la photo pour chercher d'autre piste que celle décrite plus en avant dans mon post

[Alain.MAnalyste Observations]

En plus pendant une pause de 1 seconde, qui est un temps court pour une exposition en astronomie (au passage, 1 seconde en 80 ISo, vous n'aurez pas d'étoile sur l'image. C'est un temps d'expo et une sensibilité plutot adapté à un objet très lumineux comme la lune)

Salut Telgar,

Dépend de la magnitude de l'étoile et du grossissement du télescope.
"Grâce à un gain de contraste provoqué par l’assombrissement du fond de ciel, l’utilisation d’un fort grossissement augmente la perception des étoiles faibles. Plus on grossit, plus on augmente la magnitude limite de son instrument pour les étoiles." tiré de : http://fr.wikipedia.org/wiki/Magnitude_limite_visuelle

Je viens de réussir à photographier quelques étoiles d'assez forte magnitude avec mon canon 450D, en ISO 100 (Peut pas moins), 1 seconde.
Donc à 80ISO/1s et un fort grossissement de telescope, on doit pouvoir imprimer quelques étoiles à magnitude "moyenne moins".
Il y en a une multitude sur la photo du témoin, et elles ont la même forme que la plus grosse source lumineuse présente...

Elevenaugust : connais-tu la magnitude d'Her au moment où la photo a été prise ? :)

A.

[elevenaugustEquipe du forum]

Elevenaugust : connais-tu la magnitude d'Her au moment où la photo a été prise ? :)

A.

Bien sûr:

[Jean CurnonixCulture Scientifique]

Bonjour toutes et tous,

Il apparaît nécessaire de réaliser une synthèse des patientes recherches d’elevenaugust que l’on se doit de féliciter.

Voici, optimisée à l’aide d’outils simples, l’image photographique réalisée par itsuka13 :

On y dénombre 26 étoiles d’une magnitude lumineuse apparente inférieure à environ 10 (limite due à la sensibilité de l’ensemble astrophotographique utilisé) :

Comme elevenaugust l’a découvert et démontré, voici le champ de la voûte céleste présent sur l’image photographique réalisée par itsuka13 :

Voici l’image photographique, précédemment optimisée, rapportée sur ce champ :

Et voici les 26 étoiles aux emplacements précédemment repérés :

L’objet du questionnement de itsuka13 (Rep. 1, en rouge) est l’étoile Rijl al Jathiyah de la constellation d’Hercule.
Elle est également appelée :
- dans le catalogue Bayer : ι Her (= iota Herculis)
- dans le catalogue Flamsteed : 85 Her
- dans le catalogue HD 1989 : HD 160762
- dans le catalogue TYCHO-2 2000 : TYC 3510-1876-1
- dans le catalogue USNO-A2.0 : USNO-A2 1350-09290307
- dans le catalogue BSC 1991 : HR 6588
- dans le catalogue HIP : HIP 86414

Sauriez vous en utilisant Stellarium par exemple, nommer une étoile vraiment proche de cette zone pour la localiser?

Stellarium permet de repérer ι Her – HIP 86414 sur la voûte céleste, comme nous allons le constater
Les coordonnées du lieu d’observation, à Port-Saint-Louis-du-Rhône dans le département des Bouches-du-Rhône, le samedi 31 mars 2012 à 01:14:51 horaire légal d’été UTC+2.00, sont :
- Latitude : 43° 23' 30.00" N= +43.391667°
- Longitude : 4° 48' 32.00" E = +4.808889°
- Altitude : 5m AMSL

Depuis ce lieu, très exactement, voici, au-dessus de Vega, où se trouvait ι Her – HIP 86414 sur la voûte céleste le samedi 31 mars 2012 à 01:14:51 horaire légal d’été UTC+2.00

Différents paramètres concernant ι Her – HIP 86414 se trouvent en haut à gauche de l’image.

En conclusion :
L’artéfact constaté a été engendré par un bougé de l’ensemble astrophotographique.

Cordialement,

Jean
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Ma présentation se trouve ici
.

[Quentin62Equipe du forum]

Salut,

Belle démonstrations Elevenaugust et Jean Curnonix, personnellement je suis convaincu :)

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