- nirvana22Nouveau membre
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2012: le 19/08 à 23h 30 - ovni, satellite?Lumière étrange dans le ciel - sévignac (22)
Dim 19 Aoû 2012, 23:06
2012: le 19/08 à 23h 30 - ovni, satellite?Lumière étrange dans le ciel - sévignac (22)
Prénom ou pseudo : nirvana22
Ville: sévignac
Département: 22
Région ou Pays: bretagne
Date: 19/08/2012
Heure du début de l'observation: 23h 30
Durée de l'observation: 30 seconde
Conditions météo: ciel dégagé pas de vent
Nombre de témoins: 5
Type de phénomène: ovni, satellite?Lumière étrange dans le ciel
Signalement officiel: Non
Récit complet de l'observation:
bonjour à tous.
depuis 3 jours qu'il fait beau mes parents moi et leurs amis mangeons dehors
et depuis trois jours nous observons des lumières toutes petites, plus petit qu'une étoile très haut dans le ciel, allant du sud ver le nord ou du nord au sud (8 observation) entre 23 heures et 0 h (après c dodo). Sur les 8 huit observations il y en a eu 2 dont la lumière (blanche) gonflait comme un projecteur puis diminuait et recommençais
et une autre qui a durée dix seconde dont la lumière était blanche et clignotait rouge par moment (je sais que se n'était pas un avion car il n y avait pas de son et l'observation n'a durée que 10 seconde).
Au début des observation l'angle est de 90 ° puis à la fin il est de 80°.
je me situe à sévignac (22).
Description précise:lumière blanche, ronde.
Taille du phénomène:
Comportement: un peu plus vite qu'n avion de ligne
Tranjectoire: non - précisé
Bruit spécifique: Non
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé
Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses.
Cordialement nirvana22
Prénom ou pseudo : nirvana22
Ville: sévignac
Département: 22
Région ou Pays: bretagne
Date: 19/08/2012
Heure du début de l'observation: 23h 30
Durée de l'observation: 30 seconde
Conditions météo: ciel dégagé pas de vent
Nombre de témoins: 5
Type de phénomène: ovni, satellite?Lumière étrange dans le ciel
Signalement officiel: Non
Récit complet de l'observation:
bonjour à tous.
depuis 3 jours qu'il fait beau mes parents moi et leurs amis mangeons dehors
et depuis trois jours nous observons des lumières toutes petites, plus petit qu'une étoile très haut dans le ciel, allant du sud ver le nord ou du nord au sud (8 observation) entre 23 heures et 0 h (après c dodo). Sur les 8 huit observations il y en a eu 2 dont la lumière (blanche) gonflait comme un projecteur puis diminuait et recommençais
et une autre qui a durée dix seconde dont la lumière était blanche et clignotait rouge par moment (je sais que se n'était pas un avion car il n y avait pas de son et l'observation n'a durée que 10 seconde).
Au début des observation l'angle est de 90 ° puis à la fin il est de 80°.
je me situe à sévignac (22).
Description précise:lumière blanche, ronde.
Taille du phénomène:
Comportement: un peu plus vite qu'n avion de ligne
Tranjectoire: non - précisé
Bruit spécifique: Non
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé
Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses.
Cordialement nirvana22
- patrick42Equipe du forum
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Re: 2012: le 19/08 à 23h 30 - ovni, satellite?Lumière étrange dans le ciel - sévignac (22)
Dim 19 Aoû 2012, 23:32
Bonsoir nirvana
Vous avez probablement vu des satellites pour les premiers et la lumiere blanche est L ' ISS qui est passer au dessus chez vous vers 23 h environ
Jean curnonix le specialiste de la chose vous expliqueras tout ça ...
bonne soirée
Vous avez probablement vu des satellites pour les premiers et la lumiere blanche est L ' ISS qui est passer au dessus chez vous vers 23 h environ
Jean curnonix le specialiste de la chose vous expliqueras tout ça ...
bonne soirée
- nirvana22Nouveau membre
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Re: 2012: le 19/08 à 23h 30 - ovni, satellite?Lumière étrange dans le ciel - sévignac (22)
Dim 19 Aoû 2012, 23:45
je vous remerci de votre explication patrick
mais une dernière question
les toutes petites lumières partent d'un seul coup je les fixe et elles se mettent à avancées,
et il y a eu 2 ou 3 fois elles se sont misent à avancé 2 minute l'une après l'autre.
merci d'avance
mais une dernière question
les toutes petites lumières partent d'un seul coup je les fixe et elles se mettent à avancées,
et il y a eu 2 ou 3 fois elles se sont misent à avancé 2 minute l'une après l'autre.
merci d'avance
- Jean CurnonixCulture Scientifique
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Re: 2012: le 19/08 à 23h 30 - ovni, satellite?Lumière étrange dans le ciel - sévignac (22)
Lun 20 Aoû 2012, 02:46
Bonsoir nirvana22,
Voici la liste des satellites observables à l’œil nu depuis une commune dotée d’un éclairage public, en l’occurrence Sévignac dans le département des Côtes-d'Armor, pour la seule soirée de dimanche 19 août 2012 de 21h45 à minuit (c'est-à-dire pendant deux heures et quart) :
On en compte 38 !
Parmi ceux-ci :
- il en est qui tournent sur eux-mêmes et présentent donc une luminosité variable, jusqu’à même émettre des flashes, comme ici Lacrosse3 suivi pendant 10 secondes :
- il en est d’autres qui peuvent présenter une coloration rouge-orangée en raison de leur isolation thermique réalisée, par exemple, par un film polyimide (PI) Kapton® doré, développé par DuPont, stable dans une plage étendue de température, de −269 °C à +400 °C.
Ici l’un des satellites de type Lacrosse muni d’une telle isolation :
- etc., etc.
Enfin, au cours de cette soirée, vous avez probablement observé l’un des passages de la station spatiale internationale ISS qui a inscrit sa trajectoire sur la voûte céleste de Sévignac en apparaissant à votre horizon Ouest-Nord-Ouest à 23:07:46 et passant proche de votre zénith à 23:13:14 pour ensuite disparaître en plein ciel, à 57° d’altitude, en entrant dans le cône d’ombre de la Terre à votre Sud-Est à 23:13:45 (source Heavens-Above) :
Nota : Attention, lorsque l’on consulte une carte céleste il faut l’imaginer au-dessus de soi >>> Imaginez en regardant l’image ci-dessus que votre écran de PC est accroché au plafond, dirigé vers le sol, et correctement orienté par rapport aux quatre points cardinaux.
Voici la projection au sol de la trajectoire de ce passage avec la localisation de Sévignac, la partie en pointillés correspondant à la trajectoire effectuée dans le cône d’ombre de la Terre, l’ISS étant devenue invisible puisque n’étant plus éclairée par le Soleil (source Heavens-Above) :
Mieux que de longues phrases, voici 2 schémas de principe permettant de le comprendre :
Par conditions favorables, notamment de nature météorologique, on observe une diminution de la magnitude lumineuse apparente de l’ISS lors de son court passage dans le cône de pénombre, puis une extinction totale lors de sa pénétration dans le cône d’ombre.
Puisque vous aimez le football, nous allons évoquer votre terrain de jeu favori.
Voici une image photographique de la station spatiale internationale ISS (source NASA) :
Cet énorme satellite, d’une masse d’environ 450 tonnes, long de 100 mètres et large de 80 mètres environ, présente une surface projetée au sol équivalente à celle d’un terrain de football (source ESA) :
On conçoit ainsi qu’en raison de ses nombreux et imposants panneaux solaires, la quantité de lumière solaire réfléchie vers le sol rende la station ISS particulièrement lumineuse lorsqu’elle est observable sur notre voûte céleste, notamment lors de bonnes conditions météorologiques.
Il s’agit de micro-mobilité oculaire, appelée micro-nystagmus, créant un phénomène d’illusion perceptive assez subtil, comme nous allons le constater.
Voici quelques explications succinctes sur ce phénomène auquel nous sommes tous sujets, même les pilotes d’avions de chasse ou les tireurs d’élite, qui est à l’origine d’interrogations et/ou de méprises nocturnes souvent rapportées.
La rétine comporte deux types de cellules réceptrices, les cônes et les bâtonnets :
- 1) les cônes, au nombre d’environ 7 millions, servent à la vision diurne (donc lorsqu’il fait jour) et à la discrimination des couleurs. Ils réagissent aussi 4 fois plus vite. Il existe 3 types de cônes (rouge, vert, bleu) servant à décomposer la lumière en couleurs.
- 2) les bâtonnets, au nombre d’environ 125 millions, qui ne réagissent qu’à l’intensité lumineuse, servent à la vision nocturne (donc lorsqu’il fait nuit). Les bâtonnets sont environ 100 fois plus sensibles à la lumière que les cônes.
Les bâtonnets se répartissent sur la majeure partie de la rétine.
Les cônes sont principalement concentrés dans une petite dépression, d’un diamètre d’environ 1 mm, appelée fovéa qui se situe exactement dans l’axe optique de l’œil. Cette zone, dont le centre est totalement dépourvu de bâtonnets (ceci est très important à retenir pour la suite), correspond à celle où l’acuité visuelle est la meilleure. Le cerveau reçoit plus d’informations de la fovéa que de tout le reste de la rétine. En dehors de la fovéa, la rétine renferme surtout des bâtonnets et c’est pour cette raison que la vision en provenance de cette région périphérique est moins précise et en "noir et blanc" (nuances de gris) la nuit. ("La nuit, tous les chats sont gris" !)
Ainsi lorsque nous observons un objet avec attention, nous centrons naturellement l’image rétinienne sur la fovéa où la richesse en cônes est la plus importante et l’acuité visuelle la meilleure.
Ceci expliqué, nous pouvons comprendre que les choses se compliquent lorsque la source de lumière est faible, comme la nuit lorsque nous observons une étoile ou un satellite.
Le cerveau ne sait plus très bien s’il doit utiliser la vision diurne (cônes de la fovéa au centre de la rétine), ou bien la vision nocturne (bâtonnets à la périphérie de la fovéa).
Dans sa stratégie de recherche de la meilleure image, l’œil, par contractions inconscientes des 6 muscles oculomoteurs dont il est muni, place alternativement l’image de l’étoile ou du satellite sur la fovéa et à côté.
Quant au cerveau, il ne sait plus s’il doit sélectionner les images en provenance du centre de la rétine ou de sa périphérie.
>>> Le résultat est que nous voyons de manière aléatoire l’étoile "bouger" d’un mouvement erratique, ou bien le satellite "zigzaguer" et plus nous fixons l’objet, c’est-à-dire plus nous nous efforçons de placer son image sur la fovéa, plus le micro-nystagmus entre en jeu, et plus nous avons la perception d’un mouvement erratique de l’étoile ou du zigzag du satellite.
Ce phénomène d’illusion visuelle très peu connu du grand public est à l’origine d’un certain nombre de méprises nocturnes souvent rapportées.
Cordialement,
Jean
-------------------------------
Ma présentation se trouve ici
.
Voici la liste des satellites observables à l’œil nu depuis une commune dotée d’un éclairage public, en l’occurrence Sévignac dans le département des Côtes-d'Armor, pour la seule soirée de dimanche 19 août 2012 de 21h45 à minuit (c'est-à-dire pendant deux heures et quart) :
On en compte 38 !
Parmi ceux-ci :
- il en est qui tournent sur eux-mêmes et présentent donc une luminosité variable, jusqu’à même émettre des flashes, comme ici Lacrosse3 suivi pendant 10 secondes :
- il en est d’autres qui peuvent présenter une coloration rouge-orangée en raison de leur isolation thermique réalisée, par exemple, par un film polyimide (PI) Kapton® doré, développé par DuPont, stable dans une plage étendue de température, de −269 °C à +400 °C.
Ici l’un des satellites de type Lacrosse muni d’une telle isolation :
- etc., etc.
Enfin, au cours de cette soirée, vous avez probablement observé l’un des passages de la station spatiale internationale ISS qui a inscrit sa trajectoire sur la voûte céleste de Sévignac en apparaissant à votre horizon Ouest-Nord-Ouest à 23:07:46 et passant proche de votre zénith à 23:13:14 pour ensuite disparaître en plein ciel, à 57° d’altitude, en entrant dans le cône d’ombre de la Terre à votre Sud-Est à 23:13:45 (source Heavens-Above) :
Nota : Attention, lorsque l’on consulte une carte céleste il faut l’imaginer au-dessus de soi >>> Imaginez en regardant l’image ci-dessus que votre écran de PC est accroché au plafond, dirigé vers le sol, et correctement orienté par rapport aux quatre points cardinaux.
Voici la projection au sol de la trajectoire de ce passage avec la localisation de Sévignac, la partie en pointillés correspondant à la trajectoire effectuée dans le cône d’ombre de la Terre, l’ISS étant devenue invisible puisque n’étant plus éclairée par le Soleil (source Heavens-Above) :
Mieux que de longues phrases, voici 2 schémas de principe permettant de le comprendre :
Par conditions favorables, notamment de nature météorologique, on observe une diminution de la magnitude lumineuse apparente de l’ISS lors de son court passage dans le cône de pénombre, puis une extinction totale lors de sa pénétration dans le cône d’ombre.
Puisque vous aimez le football, nous allons évoquer votre terrain de jeu favori.
Voici une image photographique de la station spatiale internationale ISS (source NASA) :
Cet énorme satellite, d’une masse d’environ 450 tonnes, long de 100 mètres et large de 80 mètres environ, présente une surface projetée au sol équivalente à celle d’un terrain de football (source ESA) :
On conçoit ainsi qu’en raison de ses nombreux et imposants panneaux solaires, la quantité de lumière solaire réfléchie vers le sol rende la station ISS particulièrement lumineuse lorsqu’elle est observable sur notre voûte céleste, notamment lors de bonnes conditions météorologiques.
Il existe un phénomène d’illusion visuelle, très peu connu du grand public, qui nous fait croire voir les étoiles bouger ou bien les satellites zigzaguer autour de leur trajectoire.nirvana22 a écrit: les toutes petites lumières partent d'un seul coup je les fixe et elles se mettent à avancées, et il y a eu 2 ou 3 fois elles se sont misent à avancé 2 minute l'une après l'autre.
Il s’agit de micro-mobilité oculaire, appelée micro-nystagmus, créant un phénomène d’illusion perceptive assez subtil, comme nous allons le constater.
Voici quelques explications succinctes sur ce phénomène auquel nous sommes tous sujets, même les pilotes d’avions de chasse ou les tireurs d’élite, qui est à l’origine d’interrogations et/ou de méprises nocturnes souvent rapportées.
La rétine comporte deux types de cellules réceptrices, les cônes et les bâtonnets :
- 1) les cônes, au nombre d’environ 7 millions, servent à la vision diurne (donc lorsqu’il fait jour) et à la discrimination des couleurs. Ils réagissent aussi 4 fois plus vite. Il existe 3 types de cônes (rouge, vert, bleu) servant à décomposer la lumière en couleurs.
- 2) les bâtonnets, au nombre d’environ 125 millions, qui ne réagissent qu’à l’intensité lumineuse, servent à la vision nocturne (donc lorsqu’il fait nuit). Les bâtonnets sont environ 100 fois plus sensibles à la lumière que les cônes.
Les bâtonnets se répartissent sur la majeure partie de la rétine.
Les cônes sont principalement concentrés dans une petite dépression, d’un diamètre d’environ 1 mm, appelée fovéa qui se situe exactement dans l’axe optique de l’œil. Cette zone, dont le centre est totalement dépourvu de bâtonnets (ceci est très important à retenir pour la suite), correspond à celle où l’acuité visuelle est la meilleure. Le cerveau reçoit plus d’informations de la fovéa que de tout le reste de la rétine. En dehors de la fovéa, la rétine renferme surtout des bâtonnets et c’est pour cette raison que la vision en provenance de cette région périphérique est moins précise et en "noir et blanc" (nuances de gris) la nuit. ("La nuit, tous les chats sont gris" !)
Ainsi lorsque nous observons un objet avec attention, nous centrons naturellement l’image rétinienne sur la fovéa où la richesse en cônes est la plus importante et l’acuité visuelle la meilleure.
Ceci expliqué, nous pouvons comprendre que les choses se compliquent lorsque la source de lumière est faible, comme la nuit lorsque nous observons une étoile ou un satellite.
Le cerveau ne sait plus très bien s’il doit utiliser la vision diurne (cônes de la fovéa au centre de la rétine), ou bien la vision nocturne (bâtonnets à la périphérie de la fovéa).
Dans sa stratégie de recherche de la meilleure image, l’œil, par contractions inconscientes des 6 muscles oculomoteurs dont il est muni, place alternativement l’image de l’étoile ou du satellite sur la fovéa et à côté.
Quant au cerveau, il ne sait plus s’il doit sélectionner les images en provenance du centre de la rétine ou de sa périphérie.
>>> Le résultat est que nous voyons de manière aléatoire l’étoile "bouger" d’un mouvement erratique, ou bien le satellite "zigzaguer" et plus nous fixons l’objet, c’est-à-dire plus nous nous efforçons de placer son image sur la fovéa, plus le micro-nystagmus entre en jeu, et plus nous avons la perception d’un mouvement erratique de l’étoile ou du zigzag du satellite.
Ce phénomène d’illusion visuelle très peu connu du grand public est à l’origine d’un certain nombre de méprises nocturnes souvent rapportées.
Cordialement,
Jean
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Re: 2012: le 19/08 à 23h 30 - ovni, satellite?Lumière étrange dans le ciel - sévignac (22)
Lun 20 Aoû 2012, 23:41
merci gens pour toute cette explication mais la les lumières plus petites que les étoiles nous avons été 5 à voir 1 des 5 petites lumières et autrement 3 à en voir 2 et moi seul, j'ai vu les 2 premières et pour toutes la durée d'observation a été de 30 seconde en gros.
en tous les cas merci
en tous les cas merci
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