Re: Peut on parler de théorie du complot à propos de l'idée d'un secret OVNI ?

Mar 25 Sep 2012, 18:32

Une peite reflexion : cacher aux peuples la vérité peut être bénéfique = je n'approuve pas, mais pas du tout. C'est maquiller la verité. Ainsi si on extrapole on pourrait justifier la colonisation, l'apartheid, et bien d'autres plaies de notre humanité sous pretexte qu'un ou des gouvernements ont décidé en dehors de toute consultation democratique ce qui est bon pour un peuple : il est bon que des tribus africaines soient asservies, converties au catholicisme, enrolées de force dans les armées parcequ'un groupe d'individus en a jugé bon ainsi et ce sans l'accord des peuples concernés ou des citoyens acteurs malgré eux de la colonisation. Un groupe d'homme a décidé que les noirs sont des sous-hommes alors on les parque, leur interdit l'acces aux ecoles des blancs, aux lieux publics des blancs et ce sans le consentement des populations. Bien sur, je pousse le bouchon loin, vous l'aurez compris, mais taire la verité conduit aux extremismes, je ne trouve pas cela benefique à moins que l'humanité soit considérée comme un ensemble de gamins immatures incapables d'intelligence, de comprehension et d'idéaux. Je suis visceralement opposé à tout gouvernement qui agirait de cette manière de facon reconnue...Ceci dit de facon cool et sans animosité pour les initiateurs de cette discussion Very Happy

Mar 25 Sep 2012, 18:36

Voici la définition de l'académie française c'est donc la définition officielle : Entreprise formée secrètement entre deux ou plusieurs personnes contre
la sûreté de l'État, contre quelqu'un ou contre une institution.

La ou vous vous trompez Apleonex c'est à propos du terme "contre"qui implique comme l'a bien dit Oktave une malveillance ou volonté de nuire (donc une forme de persécution) or ce n'est pas vraiment le cas du secret OVNI.

Je reprend mon exemple : les codes de lancement des armes nucléaires sont secrets mais ça ne signifie pas que c'est "contre" la population. Le même raisonnement peut être appliqué aux OVNIs.

Mar 25 Sep 2012, 18:39

Peut être qu'en effet à l'origine il ne s'agissait pas d'un complot, mais comme vous l'avez dit d'une reaction pour "proteger les citoyens", mais persévérer dans cette attitude avec le temps, agir de facon similaire et donc vraisemblablement concertée vire au complot à mon sens, "perseverare diabolicum"...

Mar 25 Sep 2012, 18:51

Bon histoire que l'on soit d'accord.
Il me semble que l'on est tous d'accord pour la définition du mot complot.
Il ya dans la définition la notion de "malveillance".
Là où nos avis diverge c'est sur le fait que garder le secret soit considérer comme une volonté de nuire ou pas.
Vous êtes tous d'accord avec le faite que c'est uniquement là que nous ne sommes pas d'accord ?

Mar 25 Sep 2012, 19:07

Bon histoire que l'on soit d'accord.
Il me semble que l'on est tous d'accord pour la définition du mot complot.
Il ya dans la définition la notion de "malveillance".
Là où nos avis diverge c'est sur le fait que garder le secret soit considérer comme une volonté de nuire ou pas.
Vous êtes tous d'accord avec le faite que c'est uniquement là que nous ne sommes pas d'accord ?

Effectivement c'est ici que se situe le problème.

Les personnes qui décident le cover-up pensent agir en bien, en nous préservant d'une information peut être trop explosive. Même si personnellement je pense que la divulgation est nécessaire nous ne savons pas quel en sera la conséquence et il y a certainement de bons arguments pour continuer le secret. Au final nous ne savons pas si le cover-up est positif ou pas. Donc peut-on parler de malveillance...

Mar 25 Sep 2012, 19:12

Oui c'est là le problème...

Mar 25 Sep 2012, 19:20

"Peut-on parler de malveillance..."

Imaginez un enfant dont les parents priveraient sa véritable histoire juste pour le préserver.

Est-ce bon ou mauvais?

Pour vous est-ce la justice de la vérité et de son histoire, qu'elle soit bonne ou mauvaise qui est important ou plutôt une vie basée sur un mensonge, une illusion, un détournement.

Mon choix est fait. La vie était, est et sera toujours rude. Qu'il y ait du mensonge ou pas, cela n'enlèvera pas la difficulté de vivre. Alors je choisis la vérité.

C'est exactement comme dans Truman Show. Si vous décidez de mentir, assurez-vous de ne jamais révéler le secret car plus long sera le mensonge, pire sera la réaction.

Mar 25 Sep 2012, 19:24

"Peut-on parler de malveillance..."

Imaginez un enfant dont les parents priveraient sa véritable histoire juste pour le préserver.

Est-ce bon ou mauvais?

Pour
vous est-ce la justice de la vérité et de son histoire, qu'elle soit
bonne ou mauvaise plutôt qu'une vie basée sur un mensonge, une illusion,
un détournement.

Mon choix est fait. La vie était, est et sera
toujours rude. Qu'il y ait du mensonge ou pas, cela n'enlèvera pas la
difficulté de vivre. Alors je choisis la vérité.

Ok mais le mensonge est-il un complot ? Ce n'est pas évident alors je propose d'abandonner tout bonnement cette expression.

Mar 25 Sep 2012, 19:27

"le mensonge est-il un complot?"

Réponse: je ne vois pas le mot mensonge dans la définition de complot. Donc non. On peut créer un complot sur des éléments réels ou faux.

Mar 25 Sep 2012, 19:39

Lors de la première diffusion de "la guerre des mondes" à la radio certain n'ont pas compris qu'ils sagissaient d'une fiction et il ya eu une panique générale !
A l'époque je conçois qu'il vallait mieux calmer le jeu.
Maintenant ne soyons pas trop dur avec eux (les gouvernements). Aujourd'hui plusieurs d'entre eux ont ouvert leurs dossiers (dont ..Cocoricco rire

les français !). Après on peut toujours imaginer qu'ils n'ont pas tout dévoiler ..possible.
Mais perso quand je vois que la CIA n'a pas réussis à cacher le programme MK-ultra je me dit que question dissimulation les organismes administratifs ne sont tout simplement pas assez organisés pour ça !?

En plus j'imagine que dans le meilleur des cas les militaires en seront venus aux même conclusions que la moyenne des ufologues d'aujourd'hui et que le rapport Cometa, à savoir : Apparemment il ya plus de chance que tout ça "vienne de l'extérieur" mais on ne peut pas le prouver.