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Re: (1994) Atterrissage d'un Ovni devant une école au Zimbabwe.
Jeu 20 Juin 2019, 22:42
Histoire de patienter encore un peu...
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- InvitéInvité
Re: (1994) Atterrissage d'un Ovni devant une école au Zimbabwe.
Sam 22 Juin 2019, 10:05
@Polyèdre57
Ce cas est très étrange en effet. On peut noter l'attitude des adultes pas du tout adaptée qui ne bougent pas de leur siège alors que des enfants affolés les sollicitent. Ils sont comme neutralisés par le 'phénomène" qui ne semblait vouloir s'adresser qu'à la jeune génération.
Il me tarde de voir ce film pour avoir plus de détails sur cette étrange affaire.
Nanou
Ce cas est très étrange en effet. On peut noter l'attitude des adultes pas du tout adaptée qui ne bougent pas de leur siège alors que des enfants affolés les sollicitent. Ils sont comme neutralisés par le 'phénomène" qui ne semblait vouloir s'adresser qu'à la jeune génération.
Il me tarde de voir ce film pour avoir plus de détails sur cette étrange affaire.
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- martinEquipe du forum
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Re: (1994) Atterrissage d'un Ovni devant une école au Zimbabwe.
Sam 22 Juin 2019, 11:14
Nous n'avons plus d'actualité sur le sujet ovni, alors nous remettons au gout du jour toutes ces veilles affaires.
Le phénomène semble de moins en moins perceptible surtout en ce qui concerne les atterrissage, nos visiteurs seraient-il visiter d'autres cieux lassés de la débilité des terriens.
Le phénomène semble de moins en moins perceptible surtout en ce qui concerne les atterrissage, nos visiteurs seraient-il visiter d'autres cieux lassés de la débilité des terriens.
- InvitéInvité
Re: (1994) Atterrissage d'un Ovni devant une école au Zimbabwe.
Sam 22 Juin 2019, 11:59
martin a écrit:Nous n'avons plus d'actualité sur le sujet ovni, alors nous remettons au gout du jour toutes ces veilles affaires.
Etant donné que l'activité ufologique (cas intéressants j'entends), en France depuis plusieurs mois et que nous n'avons plus rien qui parvient dans le sas pour étude, cela nous fait en quelque sorte des vacances
Nous n'avons que de la daube, méprises en pagaille, points lumineux insignifiants. On se demande bien ce que nous pourrions faire pour avoir de l'action, la France n'intéresse plus nos visiteurs outre mesure.
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Re: (1994) Atterrissage d'un Ovni devant une école au Zimbabwe.
Sam 22 Juin 2019, 15:58
@martin
Attention à ne pas dériver du sujet! On parle ici du cas spécifique Ariel! Pour ce qui est de la question de "vieilleries" ressorties, ou plus exactement de la question que vous vous posez surement "Pourquoi les cas les meilleurs sont anciens et qu'il n'y en a pas de cas récents? " c'est sur un autre topic qu'il faut en discuter et il y a beaucoup à en dire!!!!
Nous avons ici un cas qui est très étrange ne serait-ce que par un manque de logique dans le déroulé des faits!
Il y a une anomalie à relever dans cette histoire qui en dit long sur ce cas étrange. Une anomalie dans l'anomalie en quelque sorte.
"le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt".... Regardons la Lune dans ce cas là et non le doigt!
Plusieurs questions doivent nous interroger pour arriver à évaluer la pertinence de cette observation afin de faire le tri entre observation vraiment "étrange" et hystérie collective!
Pour répondre à cette question fondamentale il me semble important de ce demander, en premier lieu, si le comportement des adultes était adapté à la situation?
Il me semble que non!
Comment vous comporteriez-vous, vous, si tout d'un coup, une masse de mômes venaient vers vous (tranquillement assis avec vos collègues à réfléchir), des enfants complètement affolés car il y a dehors quelque chose qui les effraient?
Resteriez-vous bêtement assis le cul sur une chaise, planté comme un gland ? Perso, moi, je sécurise les gamins et me précipite dehors pour voir ce qui se passe!!!!! Réaction instinctive!
Or, on voit que les profs ont été d'une passivité incroyable, comme décérébrés, comme écartés (malgré eux?) de se qui se passait dehors.
N'est-ce pas là, déjà, une anomalie dans une anomalie? Une anomalie significative?
Nanou
Attention à ne pas dériver du sujet! On parle ici du cas spécifique Ariel! Pour ce qui est de la question de "vieilleries" ressorties, ou plus exactement de la question que vous vous posez surement "Pourquoi les cas les meilleurs sont anciens et qu'il n'y en a pas de cas récents? " c'est sur un autre topic qu'il faut en discuter et il y a beaucoup à en dire!!!!
Nous avons ici un cas qui est très étrange ne serait-ce que par un manque de logique dans le déroulé des faits!
Il y a une anomalie à relever dans cette histoire qui en dit long sur ce cas étrange. Une anomalie dans l'anomalie en quelque sorte.
"le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt".... Regardons la Lune dans ce cas là et non le doigt!
Plusieurs questions doivent nous interroger pour arriver à évaluer la pertinence de cette observation afin de faire le tri entre observation vraiment "étrange" et hystérie collective!
Pour répondre à cette question fondamentale il me semble important de ce demander, en premier lieu, si le comportement des adultes était adapté à la situation?
Il me semble que non!
Comment vous comporteriez-vous, vous, si tout d'un coup, une masse de mômes venaient vers vous (tranquillement assis avec vos collègues à réfléchir), des enfants complètement affolés car il y a dehors quelque chose qui les effraient?
Resteriez-vous bêtement assis le cul sur une chaise, planté comme un gland ? Perso, moi, je sécurise les gamins et me précipite dehors pour voir ce qui se passe!!!!! Réaction instinctive!
Or, on voit que les profs ont été d'une passivité incroyable, comme décérébrés, comme écartés (malgré eux?) de se qui se passait dehors.
N'est-ce pas là, déjà, une anomalie dans une anomalie? Une anomalie significative?
Nanou
- InvitéInvité
Re: (1994) Atterrissage d'un Ovni devant une école au Zimbabwe.
Sam 22 Juin 2019, 16:18
Les adultes sont moins réceptifs à certains stimuli. Si l'on accepte le fait que le phénomène décide lui-même, de cibler un ou plusieurs individus à la fois, cela n'étonnera personne. C'est très courant dans la littérature ufologique. Il existe des cas ou d'autres personnes sont présentes, mais ne vivent absolument pas de la même manière l'événement subit par "les témoins cibles".
On voit bien ici que le message s'adresse uniquement à de jeunes gens non formatés sur des questions existentielles. Par conséquent on peut imaginer qu'ils utilisent un canal spécifique de transmission pour envoyer des informations à un panel de personnes ciblées.
Sans cette libre circulation d'informations (mot clé), le phénomène n'existerait tout simplement pas.
@+
On voit bien ici que le message s'adresse uniquement à de jeunes gens non formatés sur des questions existentielles. Par conséquent on peut imaginer qu'ils utilisent un canal spécifique de transmission pour envoyer des informations à un panel de personnes ciblées.
Sans cette libre circulation d'informations (mot clé), le phénomène n'existerait tout simplement pas.
@+
- InvitéInvité
Re: (1994) Atterrissage d'un Ovni devant une école au Zimbabwe.
Sam 22 Juin 2019, 18:42
@Poly
Certes, ce que tu dis est vrai, mais ce n'est pas ce que j'ai voulu relever dans mon message. J'évoquais un élément qui était purement factuel. Je voulais démontrer pour l'évaluation du degré d'étrangeté de ce cas, ceci : Des choses se sont passées, les adultes en ont vu les effets mais pas l'origine à cause d'une attitude non adaptée à la situation et qui est pour le moins illogique et presque irresponsable. Pourquoi? Cette attitude démontre une anomalie significative à prendre en compte dans l'étude de ce cas.
Nanou
Certes, ce que tu dis est vrai, mais ce n'est pas ce que j'ai voulu relever dans mon message. J'évoquais un élément qui était purement factuel. Je voulais démontrer pour l'évaluation du degré d'étrangeté de ce cas, ceci : Des choses se sont passées, les adultes en ont vu les effets mais pas l'origine à cause d'une attitude non adaptée à la situation et qui est pour le moins illogique et presque irresponsable. Pourquoi? Cette attitude démontre une anomalie significative à prendre en compte dans l'étude de ce cas.
Nanou
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Re: (1994) Atterrissage d'un Ovni devant une école au Zimbabwe.
Sam 22 Juin 2019, 20:34
Bonjour Nanou Ti,
Il y a eu un défaut de surveillance de la part des adultes à ce moment là (les professeurs étaient en réunion).
J'ai vu le documentaire présenté sur le forum; un pédopsychiatre a interrogé ces enfants; ils racontent tous la même histoire, avec les mêmes personnages (la rencontre de ces êtres aux grands yeux en amande, avec une pupille blanche; il est aussi question de poils sur les joues).
La probabilité que ces 62 jeunes enfants soient "délirants" me semble nulle (les psychoses infantiles sont très rares). La sincérité et la cohérence de leur discours ne peut être remise en question. Il y en aura toujours pour dire le contraire, mais pour une mauvaise raison. Les sceptiques ne veulent pas y croire de toutes les façons (et c'est leur droit ! Moi, je respecte cela. Des "Saint Thomas", il y en aura toujours).
Il existe d'autres affaires de ce genre :
=> https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/oui-nous-avons-ete-visites-51880
Ce que j'en pense ?
Un enfant est capable de mentir, de raconter des histoires; mais on ne peut pas dire qu'ils baignent dans un environnement socialement favorable (en Afrique), et qu'ils ont accès aussi facilement que nous à la culture moderne avec une banalisation des films de Science-Fiction. Ont-ils inventé cette histoire fantastique ? Non. Ont-ils voulu faire une farce tous ensemble à leurs professeurs ? Non. Ont-ils vu ce qu'ils ont raconté ? Il y a des chances.
Ils ont eu peur, tous ensemble. Ce sentiment humain se rencontre dans le monde animal; c'est une réaction physiologique (hormone du stress...) face à une situation inhabituelle où ces enfants ne se sont plus sentis en sécurité. Ce sentiment est bien réel ! Ils ne rêvaient pas pendant cette expérience, bien au contraire...
Sincères salutations.
Il y a eu un défaut de surveillance de la part des adultes à ce moment là (les professeurs étaient en réunion).
J'ai vu le documentaire présenté sur le forum; un pédopsychiatre a interrogé ces enfants; ils racontent tous la même histoire, avec les mêmes personnages (la rencontre de ces êtres aux grands yeux en amande, avec une pupille blanche; il est aussi question de poils sur les joues).
La probabilité que ces 62 jeunes enfants soient "délirants" me semble nulle (les psychoses infantiles sont très rares). La sincérité et la cohérence de leur discours ne peut être remise en question. Il y en aura toujours pour dire le contraire, mais pour une mauvaise raison. Les sceptiques ne veulent pas y croire de toutes les façons (et c'est leur droit ! Moi, je respecte cela. Des "Saint Thomas", il y en aura toujours).
Il existe d'autres affaires de ce genre :
=> https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/oui-nous-avons-ete-visites-51880
Ce que j'en pense ?
Un enfant est capable de mentir, de raconter des histoires; mais on ne peut pas dire qu'ils baignent dans un environnement socialement favorable (en Afrique), et qu'ils ont accès aussi facilement que nous à la culture moderne avec une banalisation des films de Science-Fiction. Ont-ils inventé cette histoire fantastique ? Non. Ont-ils voulu faire une farce tous ensemble à leurs professeurs ? Non. Ont-ils vu ce qu'ils ont raconté ? Il y a des chances.
Ils ont eu peur, tous ensemble. Ce sentiment humain se rencontre dans le monde animal; c'est une réaction physiologique (hormone du stress...) face à une situation inhabituelle où ces enfants ne se sont plus sentis en sécurité. Ce sentiment est bien réel ! Ils ne rêvaient pas pendant cette expérience, bien au contraire...
Sincères salutations.
- InvitéInvité
Re: (1994) Atterrissage d'un Ovni devant une école au Zimbabwe.
Sam 22 Juin 2019, 20:57
Roland62 a écrit:
La probabilité que tous ces enfants (62 élèves, je crois) soient "délirants" me semble nulle. La sincérité et la cohérence de leur discours ne peut être remise en question. Il y en aura toujours pour dire le contraire, mais pour une mauvaise raison. Les sceptiques ne veulent pas y croire de toute manière.
Elle est nulle en effet. En psychanalyse, l'hallucination collective est tout bonnement impossible. Il y aura toujours un individu pour contredire l'autre. Pourtant dans le cas présent, le récit des enfants pris individuellement, concorde à chaque fois avec de légères différences, mais insignifiantes. Ceci tient essentiellement au langage et l'utilisation des mots qui sortent de manière spontanée de la bouche d'un enfant.
@+
- InvitéInvité
Re: (1994) Atterrissage d'un Ovni devant une école au Zimbabwe.
Sam 22 Juin 2019, 21:48
@Roland62
Bonjour Roland
Je suis tout à fait d'accord avec toi, les enfants n'ont rien inventé. Ils ont réellement vu quelque chose qui les a étonnés, effrayés. Ce que je veux transmettre dans la question : "Pourquoi autant de passivité des adultes devant la terreur des enfants?" c'est que cette attitude pour moi, corrobore et valide une situation hors du commun qui vient en opposition avec le point de vue sceptique sur cette affaire.
Si l'on prend une posture sceptique logique sur ce cas, on doit invoquer l'hystérie collective. Or, il y a quelque chose qui doit faire pencher la balance dans l'autre sens, c'est l'attitude passive et illogique des adultes. Pourquoi les adultes sont restés d'une passivité hors norme (CF le cas d'une autre cours d'école où les enseignants ont réagi aussitôt (je ne me souviens plus du nom de ce cas) et de l'attitude des adultes en général en pareille situation.
La réaction passive unanime des adultes ne s'explique pas par une solution prosaïque, en tout cas je ne vois pas de raison valable. A contrario elle s'explique très bien si on considère qu'ils étaient neutralisés par une force inconnue qui ne voulait communiquer qu'avec les enfants.
En bref, l'absence de réaction des adultes dans cette histoire est aussi étrange que l'événement lui même, et cela signe, à mon avis quelque chose de significatif.
Nanou
Bonjour Roland
Je suis tout à fait d'accord avec toi, les enfants n'ont rien inventé. Ils ont réellement vu quelque chose qui les a étonnés, effrayés. Ce que je veux transmettre dans la question : "Pourquoi autant de passivité des adultes devant la terreur des enfants?" c'est que cette attitude pour moi, corrobore et valide une situation hors du commun qui vient en opposition avec le point de vue sceptique sur cette affaire.
Si l'on prend une posture sceptique logique sur ce cas, on doit invoquer l'hystérie collective. Or, il y a quelque chose qui doit faire pencher la balance dans l'autre sens, c'est l'attitude passive et illogique des adultes. Pourquoi les adultes sont restés d'une passivité hors norme (CF le cas d'une autre cours d'école où les enseignants ont réagi aussitôt (je ne me souviens plus du nom de ce cas) et de l'attitude des adultes en général en pareille situation.
La réaction passive unanime des adultes ne s'explique pas par une solution prosaïque, en tout cas je ne vois pas de raison valable. A contrario elle s'explique très bien si on considère qu'ils étaient neutralisés par une force inconnue qui ne voulait communiquer qu'avec les enfants.
En bref, l'absence de réaction des adultes dans cette histoire est aussi étrange que l'événement lui même, et cela signe, à mon avis quelque chose de significatif.
Nanou
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