Le CERN et leurs collisionneur... en voie d'être testé!

[ScottyEquipe du forum]

Le CERN s'apprète à tester leurs Collisionneur:

http://www.cyberpresse.ca/article/20080325/CPSCIENCES/803250596/5143/CPSCIENCES


Bien que je présume que le risque soit bien calculé, n'est-il pas un peu risqué de faire de tels tests? Ca remet en perspective la fameuse matière noire et l'antimatière! Même si celle-ci serait produite en petite quantité, l'homme ne s'amuse pas là avec des éléments qui le dépassent complètement? Si certain vulgarisateurs du site peuvent venir nous brosser un tableau de en quoi consiste ce test?

Bien sûr, je crois que nos visiteurs seront certainement dans le coin des installation du CERN... Alors petites observations à prévoir par là!

[AmiraloneilCulture Scientifique]

Voici un lien sur le sujet!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Large_Hadron_Collider

[AmiraloneilCulture Scientifique]

Si le "BOSON DE HIGGS" vous interesse:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Boson_de_Higgs

[CJEquipe du forum]

Si le "BOSON DE HIGGS" vous interesse:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Boson_de_Higgs

Le fameux boson TANT contester.

[ouranos05Légende du forum]

Démarrage imminent :

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=5611

[InvitéInvité]

Le grand collisionneur du CERN concentrera de l'énergie-matière en très petite quantité dans une zone minuscule. Bien sûr comme les noyaux des atomes seront percutés, et dans les zones de collision cela produira les émissions de particules de la radioactivité qu'on nomme radioactivité alpha et radioactivité beta ainsi que des rayons gamma si denses qu'ils se transformeront en matière selon la loi E = mc². Mais le public sera séparé de cette radioactivité "classique" par des dizaines de mètres d'épaisseur de terre: les synchrotron est enterré profondément.
Le danger virtuellement inquiétant n'est pas là, mais ... dans le risque que la planète entière disparaisse.
En effet, selon certains points de vue, la concentration d'énergie-matière dans un si petit volume pourrait même engendrer des micros trous noirs. Il y a vingt ans encore peut-être, on croyait que dès son apparition, un trou noir se mettait à avaler irrésistiblement la matière autour de lui dans une insatiable et grandissante gloutonnerie à mesure que la matière absorbée augmentait sa puissance (phénomène auto-amplifié).
Puis Stephane Hawking, un des plus grands physiciens actuel, faisant intervenir la physique quantique dans cette affaire relativiste, a rassuré les physiciens en calculant que le trou noir, s'il était créé, "s'évaporerait" d'autant plus vite qu'il était petit. En réalité, si le LHC fait aux chercheurs le plaisir de créer des micro trous noirs, ceux-ci ne survivront qu'un infime fraction de seconde. Ce faisant ils cautionneront néanmoins une grande partie de la théorie physique dominante.( Et s'ils ne se forment pas, ils relanceront le débat théorique!)
Pour comprendre le mécanisme imaginé par Hawking, il faut se représenter que l'espace vide n'existe pas. En permanence y surgit ici ou là, pendant un temps très court même à l'échelle de l'atome qui est plutôt de l'ordre du milliardième de seconde, un couple d'une particule et de son antiparticule, lesquelles peuvent parcourir une distance tout aussi infime avant de s'annihiler l'une l'autre et de disparaître, en fournissant d'ailleurs une énergie positive, (toujours E = mc²!): l'énergie quantique du vide.
Par ailleurs, un trou noir, quelle que soit sa taille, n'a d'autre action sur son environnement que la gravité. Celle-ci, théoriquement infinie en son point central où se trouve condensée, toujours théoriquement, toute la matière qu'il a absorbée, diminue avec la distance, proportionnellement comme l'inverse du carré de la distance à ce point. Par ailleurs, pour échapper à un champ gravitationnel, toute masse doit posséder une accélération centrifuge égale ou supérieure à l'accélération centripète de ce champ, à l'endroit où se trouve la masse. On appelle cela, par confusion de notions, "vitesse de libération". Par exemple, à la surface de la Terre l'accélération de la gravité est de 9,81 m/s par seconde et l'accélération opposée doit être supérieure à 9,81 m/s par seconde pour y échapper. Au final, pour être satellite de la Terre, la vitesse tangentielle hors de l'atmosphère du corps doit atteindre au moins 28 000 km/h.
Dans le cas d'un trou noir, il y a une sphère autour du centre dans laquelle l'accélération de fuite est supérieure à la vitesse de la lumière soit 300 000 km/s. Comme selon Einstein rien ne peut aller plus vite que la lumière, rien ne peut s'échapper de cette sphère, en tout cas aucune énergie-matière, pas même donc la lumière.
Toute notre attention doit maintenant se porter à la surface de cette sphère, là où l'accélération de fuite est très exactement celle de la lumière. Elle n'a aucune épaisseur sinon celle de l'indétermination quantique, la distance de Planck. Même à l'échelle d'un atome cette distance est infime.
Dans le cas d'un micro trou noir"classique",(encore théorique, on n'en a pas observé réellement même dans les "résidus" des rayons cosmiques de haute énergie, ce qui est au final rassurant) cette surface de sphère sera très très près du point central. La sphère dans laquelle la lumière est prisonnière sera beaucoup, beaucoup plus petite qu'un atome (On pourrait se demander même si elle pourrait contenir un photon!).
Si bien que la probabilité que le micro trou noir absorbe une particule, électron ou quark, de la matière ordinaire sera infime car il existe beaucoup de "vide" entre particules de matière ordinaire.
En revanche, la probabilité qu'apparaisse une antiparticule d'un côté de la surface et une particule de l'autre est très grande. En réalité, il peut y avoir un nombre considérable de ces couples de particules. Or si une antiparticule est piégée dans le trou noir, elle va annihiler la particule correspondante qui gît au point singulier et SUPPRIMER de ce fait SA MASSE. pendant que la particule née avec elle s'éloignera du trou noir. Tout se passera comme si cette particule avait été émise par le trou noir! La masse disparaissant à l'intérieur de la sphère, l'effet "trou noir" disparaît. le trou noir s'évapore! CQFD.
Naturellement, si selon la théorie dominante, la masse est une propriété d'une seul particule, le boson de Higgs, la probabilité d'obtenir un couple boson de Higgs et, par une constante apparente de la physique que l'on appelle la symétrie, un antiboson de Higgs, la probabilité d'obtenir cette particule (hypothétique cependant) sera encore plus élevée que s'il faut trouver des antiparticules diverses pour détruire spécifiquement dans le trou noir les particules qui y sont prisonnières.
Donc, il n'y aura pas formation d'un trou noir absorbant la Terre à la mise en route du LHC. De toute façon, si c'était quand même le cas, nous n'aurions pas le temps de nous en apercevoir avant d'être réduits à un point. Car l'opération entière ne prendrait qu'une fraction de seconde, un peu plus que le temps que mettrait la lumière pour aller de l'endroit où nous serions jusqu'aux environs de Genève...

[FantasioEquipe du forum]

Bon, je ne voudrais être le parano de service, mais je pense que les scientifiques commencent à jouer avec le feu en faisant ce genre d'experience. Le fait de faire joujou à l'apprenti-sorcier en voulant créer un "mini-trou noir", tout en disant qu'il n'y aura aucun risque pour notre environnement (notre planète) est à mes yeux incroyablement insensé de la part des autorités scientifiques. La théorie, c'est bien, mais quant à verifier si celle-ci correspondra à la réalité, j'ai comme un sérieux doute. Actuellement nous touchons des horizons inconnus qui, nous ne le savons pas encore exactement, peuvent être incontrolables lors de l'experimentation. Ici, nous n'avons plus à faire à une experience de simple petit chimiste....ici , si l'experience foire, nous n'aurons pas l'inxtincteur adéquat pour éteindre le feu. D'ailleur, Alain02, ta dernière phrase est assez représentative:
"De toute façon, si c'était quand même le cas, nous n'aurions pas le temps de nous en apercevoir avant d'être réduits à un point. Car l'opération entière ne prendrait qu'une fraction de seconde, un peu plus que le temps que mettrait la lumière pour aller de l'endroit où nous serions jusqu'aux environs de Genève..."

[fannyLégende du forum]

Bonjour à toutes et tous,


Dans l’hypothèse où le risque, tel que décrit par Alain, est réel. Pensez-vous que les ET qui nous surveillent (et veillent sur nous) nous laisseront aller au bout de nos bêtises ?


Il y a fort à parier que la règle de non ingérence dans nos affaires sera rompue. Ne sont-ils pas intervenus par le passé sur des ogives nucléaires ?


Si cette expérimentation devait échouer, finalement nous ne saurons sans doute jamais si cela est dû à une insuffisance de préparation ou à une intervention … exotique.


Bien cordialement,

[InvitéInvité]

Je ne voudrais pas créer des insomnies aux lecteurs du forum: les scientifiques ont un argument très fort en remarquant que les énergies mises en jeu dans le LHC seront inférieures à celles qui se dégagent lors de la collision des rayons cosmiques les plus énergétiques avec notre haute atmosphère. Et que si des trous noirs "gloutons" s'y étaient produits une seule fois aupravant, la Terre aurait été "avalée depuis longtemps! Et que si le phénomène était commun, l'univers entier ne serait constitué que de trous noirs!
De toute façon, la recherche en physique fondamentale des particules est VITALE pour la survie à court terme (disons 50 ans) de notre civilisation sinon notre espèce: si nous ne résolvons pas le problème de la raréfaction du pétrole et de la croissance du taux de gaz à effet de serre dans l'atmosphère, nous courons à la catastrophe, quel que soit le visage qu'elle prendra.
Toujours les techniques nouvelles ont présenté des risques dans le passé, depuis la maîtrise du feu qui a bien dû provoquer des brûlures mortelles dès le début de son usage jusqu'à maintenant en passant par les accidents de cheval, les électrocutions, les empoisonnements, les chutes d'immeubles en construction etc. etc..
Partout où il y a de l'énergie, il y a un risque mortel. C'est un principe général.
Et puisque nous sommes sur un site consacré aux ovnis, gageons qu'avant d'avoir la maîtrise que nous leur connaissons, les Et ont dû aussi connaître des accidents mortels avec leurs machines!

[Tom.J54000Légende du forum]

Je pense que nous allons assister à un grand changement dans l'histoire de l'humanité quoi qu'en disent les sceptiques. Et à mon avis d'aucuns ne se rendent pas compte de l'ampleur des possibilités techniques qui vont s'ouvrir pour le bien de l'évolution de notre civilisation.

D'autre part, je suis un peu du même avis que fanny.
A savoir, je pense que l'on pourra observer deux cas de figures:
- soit nous somme sur la mauvaise voie et nous allons droit dans le mur et auquel cas nous auront probablement la visite de nos amis d'outre-espace
- soit nous avons tout juste et rien ne sera fait pour nous empêcher de toucher au but
Dans les deux cas, nous seront vivant demain.
Donc no panic !!

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