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- NicolasBMembre Confirmé
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Re: 2014: le 18/04 à 15h00 - Un phénomène ovni surprenant - Marquenterre - Somme (dép.80)
Mer 28 Mai 2014, 10:40
Bonjour,
Je n'ai vu que ce matin l'échec du second envoi. Je pense qu'on arrive aux limites des tailles maximales de pièces jointes, aussi je passe par WeTransfer pour vous envoyer la seconde.
Je ne crois pas que les points apparaissent avant et après, mais je ne suis pas certain que mon père les ai encore étant donné son travail detri déjà initié lorsqu'il s'est rendu compte des point sur ces images.
Je vous tiens au courant !
Nicolas
Je n'ai vu que ce matin l'échec du second envoi. Je pense qu'on arrive aux limites des tailles maximales de pièces jointes, aussi je passe par WeTransfer pour vous envoyer la seconde.
Je ne crois pas que les points apparaissent avant et après, mais je ne suis pas certain que mon père les ai encore étant donné son travail detri déjà initié lorsqu'il s'est rendu compte des point sur ces images.
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Nicolas
- elevenaugustEquipe du forum
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Re: 2014: le 18/04 à 15h00 - Un phénomène ovni surprenant - Marquenterre - Somme (dép.80)
Mer 28 Mai 2014, 11:31
Bien reçu, merci Nicolas!
Je vous tiens également au courant dès que possible.
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- InvitéInvité
Re: 2014: le 18/04 à 15h00 - Un phénomène ovni surprenant - Marquenterre - Somme (dép.80)
Mer 28 Mai 2014, 11:50
Bonjour
Merci Eleven pour votre implication, nous attendons vos résultats avec impatience et merci à Dominique pour sa persévérance
Cordialement
Merci Eleven pour votre implication, nous attendons vos résultats avec impatience et merci à Dominique pour sa persévérance
Cordialement
- elevenaugustEquipe du forum
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Re: 2014: le 18/04 à 15h00 - Un phénomène ovni surprenant - Marquenterre - Somme (dép.80)
Mer 28 Mai 2014, 14:48
@Loreline: mais de rien!
Juste une précision supplémentaire pour Nicolas: je suis un piètre connaisseur en ornithologie, savez-vous de quelle espèce/type/genre est l'oiseau photographié?
J'ai besoin de cette donnée pour faire des mesures angulaires taille/distance/vitesse.
Merci
Juste une précision supplémentaire pour Nicolas: je suis un piètre connaisseur en ornithologie, savez-vous de quelle espèce/type/genre est l'oiseau photographié?
J'ai besoin de cette donnée pour faire des mesures angulaires taille/distance/vitesse.
Merci
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- InvitéInvité
Re: 2014: le 18/04 à 15h00 - Un phénomène ovni surprenant - Marquenterre - Somme (dép.80)
Mer 28 Mai 2014, 15:08
elevenaugust a écrit:... savez-vous de quelle espèce/type/genre est l'oiseau photographié ? ...
Moi ... pas spécialiste du tout mais par contre on dirait bien que l'oiseau photographié est une spatule blanche (fréquente l'endroit où ont été pris les clichés).
Tailles moyennes : longueur 88 cm, envergure 130 cm
Vitesse en vol : ?
Bonne après-midi.
...
- InvitéInvité
Re: 2014: le 18/04 à 15h00 - Un phénomène ovni surprenant - Marquenterre - Somme (dép.80)
Mer 28 Mai 2014, 15:35
Bonjour
Oui, c'est une spatule blanche
je cherche la vitesse
EDDIT : le héron vole à une vitesse de croisière de 48 Km/h comme la spatule est de la famille des hérons ce doit être dans cet ordre là
Oui, c'est une spatule blanche
je cherche la vitesse
EDDIT : le héron vole à une vitesse de croisière de 48 Km/h comme la spatule est de la famille des hérons ce doit être dans cet ordre là
- Pat41Coordinateur d'enquête
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Re: 2014: le 18/04 à 15h00 - Un phénomène ovni surprenant - Marquenterre - Somme (dép.80)
Mer 28 Mai 2014, 15:41
Photo très ressemblante
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.
. Cordialement. Pat
- elevenaugustEquipe du forum
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Re: 2014: le 18/04 à 15h00 - Un phénomène ovni surprenant - Marquenterre - Somme (dép.80)
Mer 28 Mai 2014, 16:54
Le premier travail est déjà de faire une superposition des deux clichés à l'aide de l'outil "recalage 3 points" d'IPACO, en se servant des arbustes se trouvant au premier plan comme repères fixes.
Nous obtenons ceci:
Il est à noter la parfaite correspondance horizontale des deux images, ce qui signifie que l'appareil est resté remarquablement stable sur ce plan entre les prises de vue.
Puis, en augmentant les contrastes et en annotant les positions respectives de chacun des objets sur chacune des images, nous obtenons la composition suivante:
Avec en {1a, 1b, 1c, 1d} les positions des objets lorsque l'oiseau se trouve en position 1, et en {2a, 2b, 2c, 2d} les positions des objets lorsque l'oiseau se trouve en position 2 (les tâches noires sont des tâches sur l'objectif).
On constate ainsi que les objets effectuent une courte translation d'ensemble selon un angle d'environ 45° vers le haut et la droite des photos, et ce dans le même laps de temps que l'oiseau se déplace vers la gauche.
L'étape suivante consiste à superposer de la même manière les objets dans les deux images, au sein d'un rectangle de taille prédéfinie et égale, aligné sur la position de référence de l'un des objets (celui situé en haut à gauche en l’occurrence).
Cette manipulation permet d'apprécier le mouvement relatif des objets entre eux entre les deux images.
Bien que très faible, il est tout de même présent, l'écart entre les divers objets n'étant pas rigoureusement identique.
La troisième étape consiste à recenser les données techniques de l'appareil et des prises de vue.
Nous avons ainsi:
- Appareil utilisé: Canon EOS 7D
- Date et heure des prises de vue: 2014/04/18 13:24:20 (*)
- Temps d'exposition (s): 1/2500e ou 0.000400
- Ouverture relative: F/10.00
- Sensibilité (ISO): 320
- Longueur focale (mm): 500
- Hauteur du capteur (mm): 3.022
- Largeur du capteur (mm): 4.608
- Cercle de confusion minimum (mm): 0.0088
- Distance hyperfocale (m): 2835.5 (**)
Notes:
* Malheureusement, ce modèle d'appareil n'enregistre pas le temps au dixième de seconde ce qui, en mode rafale est dommageable pour notre étude car ne permet pas de donner des estimations de vitesse. Les deux images sont considérées avoir été prises dans la même seconde. Ainsi, tout au plus pouvons-nous nous borner à considérer que l'écart maximal possible séparant les deux clichés est de 1s.
** Cette distance hyperfocale est celle calculée par le firmware de l'appareil. Un calcul en ligne de la profondeur de champ nous donne des résultats différents (1305.9 m). Ceci est dû au fait que la valeur du cercle de confusion (pris en compte dans le calcul de la distance hyperfocale) est estimée différemment selon les sources. Les métadonnées des images nous donnent 0.008 mm alors que les sites de calcul en ligne nous donnent pour cet appareil une valeur supérieure, soit 0.019 mm. Cette dernière valeur étant plus probable, celle donnée par les métadonnées étant extrapolées de façon plus discutable.
A suivre...
Nous obtenons ceci:
Il est à noter la parfaite correspondance horizontale des deux images, ce qui signifie que l'appareil est resté remarquablement stable sur ce plan entre les prises de vue.
Puis, en augmentant les contrastes et en annotant les positions respectives de chacun des objets sur chacune des images, nous obtenons la composition suivante:
Avec en {1a, 1b, 1c, 1d} les positions des objets lorsque l'oiseau se trouve en position 1, et en {2a, 2b, 2c, 2d} les positions des objets lorsque l'oiseau se trouve en position 2 (les tâches noires sont des tâches sur l'objectif).
On constate ainsi que les objets effectuent une courte translation d'ensemble selon un angle d'environ 45° vers le haut et la droite des photos, et ce dans le même laps de temps que l'oiseau se déplace vers la gauche.
L'étape suivante consiste à superposer de la même manière les objets dans les deux images, au sein d'un rectangle de taille prédéfinie et égale, aligné sur la position de référence de l'un des objets (celui situé en haut à gauche en l’occurrence).
Cette manipulation permet d'apprécier le mouvement relatif des objets entre eux entre les deux images.
Bien que très faible, il est tout de même présent, l'écart entre les divers objets n'étant pas rigoureusement identique.
La troisième étape consiste à recenser les données techniques de l'appareil et des prises de vue.
Nous avons ainsi:
- Appareil utilisé: Canon EOS 7D
- Date et heure des prises de vue: 2014/04/18 13:24:20 (*)
- Temps d'exposition (s): 1/2500e ou 0.000400
- Ouverture relative: F/10.00
- Sensibilité (ISO): 320
- Longueur focale (mm): 500
- Hauteur du capteur (mm): 3.022
- Largeur du capteur (mm): 4.608
- Cercle de confusion minimum (mm): 0.0088
- Distance hyperfocale (m): 2835.5 (**)
Notes:
* Malheureusement, ce modèle d'appareil n'enregistre pas le temps au dixième de seconde ce qui, en mode rafale est dommageable pour notre étude car ne permet pas de donner des estimations de vitesse. Les deux images sont considérées avoir été prises dans la même seconde. Ainsi, tout au plus pouvons-nous nous borner à considérer que l'écart maximal possible séparant les deux clichés est de 1s.
** Cette distance hyperfocale est celle calculée par le firmware de l'appareil. Un calcul en ligne de la profondeur de champ nous donne des résultats différents (1305.9 m). Ceci est dû au fait que la valeur du cercle de confusion (pris en compte dans le calcul de la distance hyperfocale) est estimée différemment selon les sources. Les métadonnées des images nous donnent 0.008 mm alors que les sites de calcul en ligne nous donnent pour cet appareil une valeur supérieure, soit 0.019 mm. Cette dernière valeur étant plus probable, celle donnée par les métadonnées étant extrapolées de façon plus discutable.
A suivre...
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- elevenaugustEquipe du forum
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Re: 2014: le 18/04 à 15h00 - Un phénomène ovni surprenant - Marquenterre - Somme (dép.80)
Mer 28 Mai 2014, 17:35
Merci à tous pour les caractéristiques de l'oiseau!
La suite donc, qui consiste à approcher les valeurs de la profondeur de champ à l'aide du calcul de la distance à laquelle la mise au point s'est faite sur l'oiseau.
Nous utiliserons dans un premier temps pour les calculs les données suivantes:
- Longueur focale (mm): 500
- Hauteur du capteur (mm): 3.022
- Largeur du capteur (mm): 4.608
Ainsi que la mesure de la longueur de l'oiseau donnée par Wacapou, soit 88 cm, à réduire à 80 cm pour tenir compte du fait qu'il ne nous apparaît pas de manière parfaitement transversale.
Avec l'outil "longueur/distance" d'IPACO, nous pouvons aisément calculer la distance à laquelle se trouvait l'oiseau en fonction de sa taille:
Il devait donc se trouver à environ 85m de distance, Nicolas pourra me confirmer ou me corriger sur ce point.
En conséquence, et compte tenu des réglages de l'appareil, nous avons des valeurs pour la profondeur de champ bien délimitées et une plage plutôt courte:
Tout objet se trouvant entre les distances à l'objectif de 79.8 m et 90.9 m sera net.
En conséquence, nos objets étant flous, il peuvent se situer soit avant 79.8 m soit après 90.9 m, ce qui laisse hélas une marge de possibilité considérable et ne nous avance guère sur la discrimination des objets.
Ainsi, en théorie, ces objets pourraient tout aussi bien être des objets grands et lointains ou petits et proches, se trouvant en-dehors de la profondeur de champ dans les deux cas.
Dans mon prochain post, je reviendrais sur l'hypothèse des orbes. Dans l'attente, si Nicolas pouvait me préciser certains points:
1- Le mode rafale était-il bien calé sur un temps d'écart de 1/10e de secondes?
2- Distance oiseau/photographe: +/- 85 m?
3- Présence des objets sur les photos précédentes et/ou suivantes?
Merci! Et à suivre...
La suite donc, qui consiste à approcher les valeurs de la profondeur de champ à l'aide du calcul de la distance à laquelle la mise au point s'est faite sur l'oiseau.
Nous utiliserons dans un premier temps pour les calculs les données suivantes:
- Longueur focale (mm): 500
- Hauteur du capteur (mm): 3.022
- Largeur du capteur (mm): 4.608
Ainsi que la mesure de la longueur de l'oiseau donnée par Wacapou, soit 88 cm, à réduire à 80 cm pour tenir compte du fait qu'il ne nous apparaît pas de manière parfaitement transversale.
Avec l'outil "longueur/distance" d'IPACO, nous pouvons aisément calculer la distance à laquelle se trouvait l'oiseau en fonction de sa taille:
Il devait donc se trouver à environ 85m de distance, Nicolas pourra me confirmer ou me corriger sur ce point.
En conséquence, et compte tenu des réglages de l'appareil, nous avons des valeurs pour la profondeur de champ bien délimitées et une plage plutôt courte:
Tout objet se trouvant entre les distances à l'objectif de 79.8 m et 90.9 m sera net.
En conséquence, nos objets étant flous, il peuvent se situer soit avant 79.8 m soit après 90.9 m, ce qui laisse hélas une marge de possibilité considérable et ne nous avance guère sur la discrimination des objets.
Ainsi, en théorie, ces objets pourraient tout aussi bien être des objets grands et lointains ou petits et proches, se trouvant en-dehors de la profondeur de champ dans les deux cas.
Dans mon prochain post, je reviendrais sur l'hypothèse des orbes. Dans l'attente, si Nicolas pouvait me préciser certains points:
1- Le mode rafale était-il bien calé sur un temps d'écart de 1/10e de secondes?
2- Distance oiseau/photographe: +/- 85 m?
3- Présence des objets sur les photos précédentes et/ou suivantes?
Merci! Et à suivre...
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- InvitéInvité
Re: 2014: le 18/04 à 15h00 - Un phénomène ovni surprenant - Marquenterre - Somme (dép.80)
Mer 28 Mai 2014, 20:26
Bonsoir
Le mode rafale sur EOS 7D est donné par Canon pour environ 8 images/seconde, cadence maintenue pour une série de 130 clichés consécutifs.
Il y aurait donc 125 ms entre la première photo et la seconde.
Bonne soirée.
...
Le mode rafale sur EOS 7D est donné par Canon pour environ 8 images/seconde, cadence maintenue pour une série de 130 clichés consécutifs.
Il y aurait donc 125 ms entre la première photo et la seconde.
Bonne soirée.
...
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