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Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?
Mer 19 Nov 2014, 18:59
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Chaque engin d'exploration sous-marine est le résultat d'options fondamentales. Si l'on choisit la vitesse, un galbe allongé, hydrodynamique, s'impose. Mais si à la vitesse on préfère la maniabilité, la forme à adopter est celle d'une soucoupe.
Jacques-Yves COUSTEAU (1973)
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Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?
Mer 19 Nov 2014, 18:59
On peut écarter définitivement cette histoire d'exercice. Lisez le document et vous verrez comme moi que toute corrélation est à écarter. Les points principaux qui me font dire ça :
1) Il est question d'exercices durant 10 à 15 heures. On parle d'exercices éventuels sur deux jours (la mention "plusieurs" est écrite dans la phrase suivante) mais il faut bien comprendre qu'il s'agit d'une hypothèse de travail dans le document, dans laquelle il est bien précisé que tout le monde doit être coordonné, et que plus l'exercice dure longtemps, plus la coordination devient difficile à maintenir. Dans le cas qui nous occupe, on voit bien que les services concernés sont désemparés, et certainement pas par un exercice qu'ils ne maitrisent plus.
2) Il est bien mentionné que dans le cadre de ces exercices tous les acteurs, incluant la population, sont, non-seulement informés, mais que les acteurs devant participer à la simulation sont briefés dans des audio-conférences. Il n'est en aucun cas question de prendre les gens par surprise, encore moins de jouer avec leurs émotions en manipulant le doute.
3) Le document est daté du 21/01/2014. Il ne vient donc pas de sortir des tiroirs en pleine affaire des drones. Je rappelle que c'est un membre du forum qui l'a fait connaitre.
De ces trois points, ainsi que de l'ensemble de ce qui se dégage du document, je retiens le fait que ces exercices sont cadrés, prévus à l'avance, sujets à information du public, ainsi que de tous les acteurs, incluant nécessaire EDF, l'état, éventuellement les états voisins (c'est mentionné expressément dans le document). Il ne s'agit donc pas de truc qu'on improvise secrètement comme ça pour tester la réaction des populations, des médias ou des employés des centrales, encore moins des forces de l'ordre qui sont également dument informées. Il s'agit de simulation en bonne et due forme. Claire fausse piste à écarter pour de bon. Gardons à l'idée qu'il peut exister d'autres genres de simulations, mais là on est dans le domaine de l'improbable. Habituellement, on ne prend pas de risques en excitant la gendarmerie, en mettant la population et les travailleurs des centrales sur les nerfs en faisant des exercices. Ce serait dangereux et contre-productif : le but d'un exercice est d'éviter des causes d'accident en testant des situations, pas de créer des situations qui vont favoriser ces accidents. Rappelons-nous d'ailleurs que c'est une des causes de l'accident de Tchernobyl (exercice plus concours de circonstance exceptionnel) qui a favorisé l'accident, et que les gens de ce milieu ont forcément cela en tête depuis 1986.
1) Il est question d'exercices durant 10 à 15 heures. On parle d'exercices éventuels sur deux jours (la mention "plusieurs" est écrite dans la phrase suivante) mais il faut bien comprendre qu'il s'agit d'une hypothèse de travail dans le document, dans laquelle il est bien précisé que tout le monde doit être coordonné, et que plus l'exercice dure longtemps, plus la coordination devient difficile à maintenir. Dans le cas qui nous occupe, on voit bien que les services concernés sont désemparés, et certainement pas par un exercice qu'ils ne maitrisent plus.
2) Il est bien mentionné que dans le cadre de ces exercices tous les acteurs, incluant la population, sont, non-seulement informés, mais que les acteurs devant participer à la simulation sont briefés dans des audio-conférences. Il n'est en aucun cas question de prendre les gens par surprise, encore moins de jouer avec leurs émotions en manipulant le doute.
3) Le document est daté du 21/01/2014. Il ne vient donc pas de sortir des tiroirs en pleine affaire des drones. Je rappelle que c'est un membre du forum qui l'a fait connaitre.
De ces trois points, ainsi que de l'ensemble de ce qui se dégage du document, je retiens le fait que ces exercices sont cadrés, prévus à l'avance, sujets à information du public, ainsi que de tous les acteurs, incluant nécessaire EDF, l'état, éventuellement les états voisins (c'est mentionné expressément dans le document). Il ne s'agit donc pas de truc qu'on improvise secrètement comme ça pour tester la réaction des populations, des médias ou des employés des centrales, encore moins des forces de l'ordre qui sont également dument informées. Il s'agit de simulation en bonne et due forme. Claire fausse piste à écarter pour de bon. Gardons à l'idée qu'il peut exister d'autres genres de simulations, mais là on est dans le domaine de l'improbable. Habituellement, on ne prend pas de risques en excitant la gendarmerie, en mettant la population et les travailleurs des centrales sur les nerfs en faisant des exercices. Ce serait dangereux et contre-productif : le but d'un exercice est d'éviter des causes d'accident en testant des situations, pas de créer des situations qui vont favoriser ces accidents. Rappelons-nous d'ailleurs que c'est une des causes de l'accident de Tchernobyl (exercice plus concours de circonstance exceptionnel) qui a favorisé l'accident, et que les gens de ce milieu ont forcément cela en tête depuis 1986.
- BoizéclouEquipe du forum
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Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?
Mer 19 Nov 2014, 19:04
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Chaque engin d'exploration sous-marine est le résultat d'options fondamentales. Si l'on choisit la vitesse, un galbe allongé, hydrodynamique, s'impose. Mais si à la vitesse on préfère la maniabilité, la forme à adopter est celle d'une soucoupe.
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Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?
Mer 19 Nov 2014, 19:17
Je ne sais pas s'il y a un rapport avec tout cela (HS possible): passage à l'instant de deux avions à réaction à basse altitude au dessus de la Vendée. La Roche sur Yon direction plein sud...
- mimi630Equipe du forum
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Mer 19 Nov 2014, 19:23
J'ai vérifié pour voir si le lien avait été déplacé, c'est pas le cas. Le document est inexistant. Toutefois j'ai trouvé un autre article d'un autre journal avec le même titre, par-contre celui-ci renvoit sur ce site pour le témoignage complet.Boizéclou a écrit:@ YYAZ
La page que je recherche n'est pas :
http://www.loractu.fr/thionville/8412-survol-de-drones-a-la-centrale-de-cattenom-l-armee-contre-attaque.html
La page que je recherche est :
http://www.republicain-lorrain.fr/actualite/2014/11/19/lorraine-apres-les-drones-un-ovni-au-dessus-de-cattenom
- BosondeHiggs67Equipe du forum
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Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?
Mer 19 Nov 2014, 19:27
stagef a écrit:bonsoir
le survol de la centrale de Marcoul a eu lieu hier à 20h30 et a été signalé par des agents de sécurité d'EDF (@itele)
Marcoul à nouveau??? C'est là où travaille mon contact et la dernière fois que je l'ai appelé j'ai reçu une fin de non recevoir: RAS, personne ne s'inquiète au sein de la centrale d'ailleurs personne n'en parle.
Mouais
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Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?
Mer 19 Nov 2014, 19:28
L'Alsace.fr ici:mimi630 a écrit:
J'ai vérifié pour voir si le lien avait été déplacé, c'est pas le cas. Le document est inexistant. Toutefois j'ai trouvé un autre article d'un autre journal avec le même titre, par-contre celui-ci renvoit sur ce site pour le témoignage complet.
http://www.lalsace.fr/actualite/2014/11/19/lorraine-apres-les-drones-un-ovni-au-dessus-de-cattenom
C'est a priori un copié collé du républicain lorrain, publiés tous deux à 7:59.
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Tableaux récap' de l'affaire des "Drones" (voir les onglets en bas)
- BoizéclouEquipe du forum
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Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?
Mer 19 Nov 2014, 19:33
@ mimi630
Il serait souhaitable que vous fassiez l'effort de vérifier que telle et telle information ait déjà été mentionnée. Si vous aviez fait un tel effort , ici, vous n'auriez eu pas besoin de dire : "j'ai trouvé un autre article d'un autre journal avec le même titre" _ à moins que vous ne venez de dénicher une page Internet non encore mentionnée ici, qu'il serait alors bon d'indiquer.
Il serait souhaitable que vous fassiez l'effort de vérifier que telle et telle information ait déjà été mentionnée. Si vous aviez fait un tel effort , ici, vous n'auriez eu pas besoin de dire : "j'ai trouvé un autre article d'un autre journal avec le même titre" _ à moins que vous ne venez de dénicher une page Internet non encore mentionnée ici, qu'il serait alors bon d'indiquer.
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Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?
Mer 19 Nov 2014, 19:33
entendu ce soir à 17h33 sur la radio FRANCE INFO
Survol de centrale nucléaires par des drones -> l'enquête piétine !!!
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Re: Survols de centrales nucléaires: ovni ou drones?
Mer 19 Nov 2014, 19:39
Boizéclou a écrit:@ mimi630
Il serait souhaitable que vous fassiez l'effort de vérifier que telle et telle information ait déjà été mentionnée. Si vous aviez fait un tel effort , ici, vous n'auriez eu pas besoin de dire : "j'ai trouvé un autre article d'un autre journal avec le même titre" _ à moins que vous ne venez de dénicher une page Internet non encore mentionnée ici, qu'il serait alors bon d'indiquer.
slt, tout le monde est un peut sur le qui vive, des petites erreurs comme celle là peuvent arriver...... soyez plus sympa, et vous aussi faites donc un effort pour etre plus amical.
Cordialement
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