- chrisfr91220Légende du forum
Age : 60
Nombre de messages : 66
Inscription : 08/11/2015
Localisation : Bretigny
Emploi : Ingenieur
Passions : Nombreuses
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3369
Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..
Mer 18 Nov 2015, 20:33
Boizéclou a écrit:Eh bien, le flux soufflant sur la voile imprimera à celle-ci une force de contact qui fera avancer le bateau, tandis que le flux soufflant dans l'autre sens (c'est-à-dire dans l'air ambiant) se comportera comme une force d'éjection de matière qui fera avancer le drone ventilateur, ce qui fait que le drone ventilateur restera toujours à la même distance de la voile, donnant l'impression que le drone est immobile par rapport au bateau bien qu'il n'en soit pas solidaire.J'ai bon ?
Bonsoir Boizéclou
Exactement !
- BoizéclouEquipe du forum
Age : 47
Nombre de messages : 438
Inscription : 30/08/2013
Localisation : Nulle part ailleurs que dans le Cosmos
Emploi : Actif
Passions : Alternatives
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4923
Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..
Mer 18 Nov 2015, 20:34
(Début d'un petit hors-sujet :
Boizéclou a écrit:Je veux bien croire que je me trompe, mais de grâce : évitez de donner l'impression que vous vous adressez à moi comme si j'étais l'égal d'Einstein, c'est assez frustratoire. Je le dis sincèrement et très cordialement.
wacapou a écrit:Il ne faut pas le prendre pour vous particulièrement.
Nous sommes très loin d'Einstein là, plutôt dans la zone Galilée et de toutes les façons Einstein ne semble pas avoir détenu la vérité dans son entier, hélas.
C'était une image symboliquement circonstancielle pour dire que je ne possède pas un savoir encyclopédique touchant les sciences dites dures. La tournure de vos réactions est en effet telle qu'elle me donne souvent l'impression que vous ne semblez pas vous rendre compte que les personnes qui tentent d'entrer en conversation avec vous n'ont pas forcément des connaissances suffisamment étendues pour parler de tel ou tel sujet, moi compris en l'occurence. Vous me parlez de centrale inertielle : qui, parmi les membres de ce forum, parle "centrale inertielle" au jour le jour ? Ils ne sont certainement pas très nombreux. Idem pour l'accéléromètre.
Fin de ce petit h-s.)
_______________________________________
Chaque engin d'exploration sous-marine est le résultat d'options fondamentales. Si l'on choisit la vitesse, un galbe allongé, hydrodynamique, s'impose. Mais si à la vitesse on préfère la maniabilité, la forme à adopter est celle d'une soucoupe.
Jacques-Yves COUSTEAU (1973)
- chrisfr91220Légende du forum
Age : 60
Nombre de messages : 66
Inscription : 08/11/2015
Localisation : Bretigny
Emploi : Ingenieur
Passions : Nombreuses
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3369
Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..
Mer 18 Nov 2015, 20:45
Boizéclou a écrit:
L'accéléromètre va afficher un indice d'accélération, effectivement... De quelle accélération s'agit-il ? De l'accélération de l'objet auquel l'accéléromètre se trouve fixé, et que ce dernier mesure.
Mais si l'accéléromètre n'est fixé à aucun objet, il n'affichera rien du tout puisqu'il sera à lui-même son propre référent.
Vous saisissez ?
Désolé Wacapou, mais je partage l'avis de Boizéclou, Painde2 et Tiko sur un accélérométre en chute libre ; il est en apesanteur apparente, donc aucun signal.
Par contre, il détectera effectivement un signal au moment où on le lâche.
Les sous-marins, heureusement, ne sont pas en chute libre...
- TikoEquipe du forum
Age : 49
Nombre de messages : 2224
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement
Points de Participation : 7315
Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..
Mer 18 Nov 2015, 22:37
Je ne sais même pas si l'accéléromètre détecterait le départ de la chute... Puisque la gravité agit sur le corps entier (voir mon explication avec l'avion plus haut, j'ai édité).
Ou alors, il faudrait que les différentes parties du corps ne réagissent pas de la même manière à le gravité... Que suivant la matière, la gravité exerce plus ou moins d'attraction... Là effectivement, le départ pourrait être détecté. Mais normalement ce n'est pas le cas (cf. la plume et le marteau).
Mais n'y aurait il pas une réelle différence entre la gravité générée par la masse (d'une planète) et la gravité artificielle ? Celle générée par la force centrifuge ou centripète donc...
Ou alors, il faudrait que les différentes parties du corps ne réagissent pas de la même manière à le gravité... Que suivant la matière, la gravité exerce plus ou moins d'attraction... Là effectivement, le départ pourrait être détecté. Mais normalement ce n'est pas le cas (cf. la plume et le marteau).
Mais n'y aurait il pas une réelle différence entre la gravité générée par la masse (d'une planète) et la gravité artificielle ? Celle générée par la force centrifuge ou centripète donc...
_______________________________________
----------------------------------------------------------------
Ma page Facebook en tant que " Tiko okiT " : [ cliquez ICI ]
(" Fred Ho " est mon second pseudo sur FB)
- InvitéInvité
Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..
Jeu 19 Nov 2015, 10:51
A tout hasard vous pouvez jeter un oeil ICI.
Un petit "bout" de l'article :
"L'ONERA développe en particulier des "accéléromètres ultrasensibles", appareils embarqués sur des satellites qui sont capables de mesurer en orbite jusqu'à un millionième de millionième de la gravité terrestre et de détecter ainsi les anomalies locales du champ terrestre. Ces instruments sont composés d'une "masse", sorte de dé métallique, qui est mise en lévitation par des forces électrostatiques dans une cage. Des capteurs électriques détectent le moindre mouvement de cette masse sous l'effet des accélérations dues en particulier à la gravité."
Je comprends vos conclusions mais il n'en demeure pas moins que si un corps est accéléré sa vitesse et son énergie varient dans le temps ...
La grande astuce des accéléromètres modernes est de s'affranchir de la masse (utilisation de photons) et des effets de l'accélération elle-même. Ils sont appelés "gyrolasers", ils ne mesurent pas l'effet d'une accélération mais ils mesurent des vitesses angulaires. Ensuite faisant intervenir des mesures de temps ils en déduisent par calcul les accélérations correspondantes, les vitesses linéaires, les espaces parcourus.
Le principe est expliqué dans Wikipedia ICI et ICI.
Vous n'avez pas l'air trop vieux pour risquer des malheurs.
Vous montez sur une chaise et vous sautez au sol ... vous ne sentez rien ?
Lorsque vous êtes debout sur la chaise, vos organes internes pesants et liés de manière élastique au reste de votre corps occupent la position la plus basse possible dans leur enveloppe.
Lorsque vous sautez l'enveloppe qui était immobile auparavant accélère comme les organes qui prennent une position plus haute.
...
Un petit "bout" de l'article :
"L'ONERA développe en particulier des "accéléromètres ultrasensibles", appareils embarqués sur des satellites qui sont capables de mesurer en orbite jusqu'à un millionième de millionième de la gravité terrestre et de détecter ainsi les anomalies locales du champ terrestre. Ces instruments sont composés d'une "masse", sorte de dé métallique, qui est mise en lévitation par des forces électrostatiques dans une cage. Des capteurs électriques détectent le moindre mouvement de cette masse sous l'effet des accélérations dues en particulier à la gravité."
chrisfr91220 a écrit:Désolé Wacapou, mais je partage l'avis de Boizéclou, Painde2 et Tiko sur un accéléromètre en chute libre ; il est en apesanteur apparente, donc aucun signal.
Je comprends vos conclusions mais il n'en demeure pas moins que si un corps est accéléré sa vitesse et son énergie varient dans le temps ...
La grande astuce des accéléromètres modernes est de s'affranchir de la masse (utilisation de photons) et des effets de l'accélération elle-même. Ils sont appelés "gyrolasers", ils ne mesurent pas l'effet d'une accélération mais ils mesurent des vitesses angulaires. Ensuite faisant intervenir des mesures de temps ils en déduisent par calcul les accélérations correspondantes, les vitesses linéaires, les espaces parcourus.
Le principe est expliqué dans Wikipedia ICI et ICI.
Tiko a écrit:Je ne sais même pas si l'accéléromètre détecterait le départ de la chute... Puisque la gravité agit sur le corps entier (voir mon explication avec l'avion plus haut, j'ai édité).
Vous n'avez pas l'air trop vieux pour risquer des malheurs.
Vous montez sur une chaise et vous sautez au sol ... vous ne sentez rien ?
Lorsque vous êtes debout sur la chaise, vos organes internes pesants et liés de manière élastique au reste de votre corps occupent la position la plus basse possible dans leur enveloppe.
Lorsque vous sautez l'enveloppe qui était immobile auparavant accélère comme les organes qui prennent une position plus haute.
...
- TikoEquipe du forum
Age : 49
Nombre de messages : 2224
Inscription : 10/04/2015
Localisation : Gironde
Emploi : Double
Passions : Le monde !!
Règlement : Règlement
Points de Participation : 7315
Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..
Jeu 19 Nov 2015, 13:56
Oui pour moi c'était vraiment ma première impression... Donc qu'au départ, qu'il y ait une différence entre l'enveloppe et le contenu. Donc ça me parait clair encore, mon intuition me dit que c'est comme sur ce schéma que cela fonctionne... Mais je n'arrive à comprendre pourquoi !
Car cela voudrait dire que la gravité agit différemment suivant la matière et la masse ? Et dans votre article, celui sur la mesure du champ de gravité de la terre (la piste des atomes froids), ils n'ont pas encore réussi à trouver de réelles différence entre la masse grave et inerte (j'aurai appris leur dénomination au moins^^). Il y a une différence mais elle est infime pour l'instant.
Bon faut peut être que je revienne voir votre post après la plume et le marteau... Mais je me demande tout de même si cette différence, entre une enveloppe et un contenu qui tombent, ne serait pas dû à autre chose que la gravité elle même du coup...
Ou alors que ce soit la vitesse (masse inerte) qui produit cette différence ? Si c'est ça, j'avais raison depuis le début et je me suis pris la tête
Car cela voudrait dire que la gravité agit différemment suivant la matière et la masse ? Et dans votre article, celui sur la mesure du champ de gravité de la terre (la piste des atomes froids), ils n'ont pas encore réussi à trouver de réelles différence entre la masse grave et inerte (j'aurai appris leur dénomination au moins^^). Il y a une différence mais elle est infime pour l'instant.
Bon faut peut être que je revienne voir votre post après la plume et le marteau... Mais je me demande tout de même si cette différence, entre une enveloppe et un contenu qui tombent, ne serait pas dû à autre chose que la gravité elle même du coup...
Ou alors que ce soit la vitesse (masse inerte) qui produit cette différence ? Si c'est ça, j'avais raison depuis le début et je me suis pris la tête
_______________________________________
----------------------------------------------------------------
Ma page Facebook en tant que " Tiko okiT " : [ cliquez ICI ]
(" Fred Ho " est mon second pseudo sur FB)
- InvitéInvité
Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..
Jeu 19 Nov 2015, 14:37
Tiko a écrit:Bon faut peut être que je revienne voir votre post après la plume et le marteau... Mais je me demande tout de même si cette différence, entre une enveloppe et un contenu qui tombent, ne serait pas dû à autre chose que la gravité elle même du coup...
Non il n'y a aucune différence et l'expérience "marteau + plume" est parfaitement valide.
La différence avec le corps humain c'est que nos organes internes sont comme accrochés avec des "élastiques".
Avant le saut, vous êtes debout, immobile et soumis à la gravitation : l'élastique du haut est en tension et l'élastique du bas est en compression (comme les ressorts ci-dessus).
Au moment où vous sautez votre corps n'est plus "bloqué" par la chaise, soumis à la gravitation, il prend de la vitesse comme vos organes internes, les forces exercées par les "élastiques" internes s'équilibrent, vos organes internes ont tendance à remonter à l'intérieur du corps. Une fois cet équilibrage réalisé vous ne ressentez plus rien de spécial.
...
La différence avec le corps humain c'est que nos organes internes sont comme accrochés avec des "élastiques".
Avant le saut, vous êtes debout, immobile et soumis à la gravitation : l'élastique du haut est en tension et l'élastique du bas est en compression (comme les ressorts ci-dessus).
Au moment où vous sautez votre corps n'est plus "bloqué" par la chaise, soumis à la gravitation, il prend de la vitesse comme vos organes internes, les forces exercées par les "élastiques" internes s'équilibrent, vos organes internes ont tendance à remonter à l'intérieur du corps. Une fois cet équilibrage réalisé vous ne ressentez plus rien de spécial.
...
- Louis591Equipe du forum
Age : 54
Nombre de messages : 554
Inscription : 15/06/2010
Localisation : Nord
Emploi : Juridique
Passions : Plusieurs.
Règlement : Règlement
Points de Participation : 6177
Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..
Jeu 19 Nov 2015, 15:45
Bonjour,
Je vous lis avec intérêts mais ...
Faisons plus simple ...car sur terre, nous le faisons déjà.
Et s'il n'y avait pas de corps ? drone avancé...ou un peu comme notre curiosity...mais en full options !
Cordialement,
Louis.
Je vous lis avec intérêts mais ...
Faisons plus simple ...car sur terre, nous le faisons déjà.
Et s'il n'y avait pas de corps ? drone avancé...ou un peu comme notre curiosity...mais en full options !
Cordialement,
Louis.
- InvitéInvité
Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..
Jeu 19 Nov 2015, 16:38
Louis591 a écrit:Faisons plus simple
Tout à fait ... revenons à nos moutons, le sujet du présent fil ...
Prenons chacune des étonnantes performances rapportées lors d'observations d'OVNIs et exprimons des hypothèses sans se disperser (une par une ...), en l'état actuel des choses toute idée est bonne à prendre :
- Vitesses hors de nos moyens terrestres, surtout à basse altitude
- Accélérations hors de nos moyens terrestres
- Virages à angles aigus inexplicables
- Pas d'effet de "vague" lors du passage proche et à grande vitesse d'un objet volant terrestre
- Apparitions/disparitions soudaines
- Invisibilité radars (pas toujours ...)
- Semi-invisibilité (quelques cas ou les témoins voyaient les étoiles à travers l'engin)
- Bruits bizarres
- Présence de lumières colorées accompagnant l'engin la nuit
- Faisceaux lumineux de type "sabres lasers" (au moins un cas à Tavernes)
- Ne semblent pas utiliser des moyen de communication radioélectriques
- Apparente immunité aux projectiles (au moins un cas en Amérique du sud)
- Effets sur l'environnement matériel : moteurs de véhicules s'arrêtant et dans certains cas redémarrant tous seuls, extinctions éclairages etc ...
- Problèmes temporels (pas toujours), trous, montres plus à l'heure, accélération du temps
- Effets sur l'environnement vivant : brûlures, paralysies temporaires, problèmes oculaires ...
- Extrême variété d'engins observés : soucoupes, sphères, cigares, triangles, polygones divers, boomerangs, ...
...
- CosmosEquipe du forum
Age : 81
Nombre de messages : 1717
Inscription : 04/04/2007
Localisation : Sud/Ouest
Emploi : Techno aero/Science
Passions : Histoire Antique/ufologie de base
Règlement : Règlement
Points de Participation : 8390
Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..
Jeu 19 Nov 2015, 18:20
Bonsoir Wacapou!
Répondons aux questions posées en fonctions de nos avancées scientifiques actuelles :
- Vitesses hors de nos moyens terrestres,
surtout à basse altitude.
- Exact. (Solution : Agravitation)
- Accélérations hors de nos moyens terrestres
- Virages à angles aigus inexplicables.
- Exact. (Solution : Agravitation.)
- Pas d'effet de "vague" lors du passage proche
et à grande vitesse d'un objet volant terrestre.
- Déstabilisation des instruments de bord.
- Apparitions/disparitions soudaines.
- Système holographique expérimenté aux USA.
- Invisibilité radars (pas toujours ...)
- Absorption des ondes radar en cas de plasma.
- Semi-invisibilité (quelques cas ou les témoins
voyaient les étoiles à travers l'engin)
- Témoignage visuel.
- Bruits bizarres.
-Exact.
- Présence de lumières colorées accompagnant l'engin la nuit.
- Effet Hall par puissants champs magnétiques.
- Faisceaux lumineux de type "sabres lasers"
(au moins un cas à Tavernes).
-Laser ou faisceaux porteurs.
- Ne semblent pas utiliser des moyens
de communication radioélectriques
- Impossibilité vue les champs magnétiques pulsés
mesurés et enregistrés.
- Apparente immunité aux projectiles
(au moins un cas en Amérique du sud)
- Idem….(Répulsion magnétique)
- Effets sur l'environnement matériel :
moteurs de véhicules s'arrêtant et dans certains cas
redémarrant tous seuls, extinctions éclairages etc ...
- Exact : Saturation magnétique par puissants champs magnétiques.
- Problèmes temporels (pas toujours), trous,
montres plus à l'heure, accélération du temps.
Idem… (Piles de montres électriques saturées)
- Effets sur l'environnement vivant : brûlures,
paralysies temporaires, problèmes oculaires ...
- Brulures par micro-ondes issues de ces champs magnétiques.
- Extrême variété d'engins observés : soucoupes,
sphères, cigares, triangles, polygones divers, boomerangs, ...
Etc...........Exact.
Nous pouvons donc constater, que nous sommes bien
en présence d’une "super technologie" qui maitrise un savoir
que nous ne pouvons pas encore reproduire, mais dont
nous commençons à comprendre les origines.
N.B: Le principe d'"agravitation" employé, semble donc basé sur de puissants champs magnétiques pulsés, dont nous ne pouvons expliquer l'origine de l'énergie...
Cordialement!
A+
_______________________________________
"Toute technologie suffisamment élaborée, sera considérée
comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.
"C'est une erreur de croire nécessairement faux
ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum