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- NoirLégende du forum
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Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot
Lun 08 Fév 2016, 14:36
Je vous conseille de lire le bouquin d'Alain BERTHO (anthropologue, prof. paris-8) "Les enfants du chaos, essai sur le temps des martyrs."
Qui traite justement des mécaniques qui amènent, entre autres, des théories du complot au jihadisme.
Et une petite citation au passage :
"Nous n'avons pas affaire à une radicalisation de l'islam, mais à une islamisation de la colère, du désarroi et du désespoir des enfants perdus d'une époque terrible qui trouvent dans le jihad un sens et des armes pour leur rage."
A. Bertho.
Qui traite justement des mécaniques qui amènent, entre autres, des théories du complot au jihadisme.
Et une petite citation au passage :
"Nous n'avons pas affaire à une radicalisation de l'islam, mais à une islamisation de la colère, du désarroi et du désespoir des enfants perdus d'une époque terrible qui trouvent dans le jihad un sens et des armes pour leur rage."
A. Bertho.
- HannibalAdministrateur
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Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot
Lun 08 Fév 2016, 15:37
Evitons de dériver vers les sujets sensibles, restons s'il vous plait sur le thème de ce post.
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- InvitéInvité
Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot
Lun 08 Fév 2016, 16:17
Tout à fait Hannibal
J'en profite pour revenir aux Ovnis
Je suis en train de revisiter le Geipan depuis le début et je m'aperçois qu'il dérive vers une interprétation très philosophique du phénomène
Geipan : faisant partie de l'équivalent de la NASA à savoir le CNES
Or je suis surprise de l'insistance dans ces recommandations du Gouvernement a mettre des mentions imagées des Ovnis...l'image : ce qui frappe le plus l'esprit des jeunes
La page d'accueil qui est aussi la page d'appel = un fond avec 39 illustrations redondantes E.T et soucoupes
dans la vidéo : 3 allusions appuyées dans le texte,
dans le texte encore des illustration et la mention ET et Ovni en bonne place
J'en profite pour revenir aux Ovnis
Je suis en train de revisiter le Geipan depuis le début et je m'aperçois qu'il dérive vers une interprétation très philosophique du phénomène
Geipan : faisant partie de l'équivalent de la NASA à savoir le CNES
Or je suis surprise de l'insistance dans ces recommandations du Gouvernement a mettre des mentions imagées des Ovnis...l'image : ce qui frappe le plus l'esprit des jeunes
La page d'accueil qui est aussi la page d'appel = un fond avec 39 illustrations redondantes E.T et soucoupes
dans la vidéo : 3 allusions appuyées dans le texte,
dans le texte encore des illustration et la mention ET et Ovni en bonne place
- ElleboreEquipe du forum
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Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot
Lun 08 Fév 2016, 18:31
Bonjour,
Je suis assez d'accord avec plusieurs d'entre vous. La vidéo s'adresse à un public ciblé avec l'image ou plutôt le cliché du jeune geek qui croit tout ce qu'il lit et son alter-égo qui lui prodigue des conseils de recul et je suis encore plus d'accord avec Loreline sur le manque de respect des complotistes qui prennent l'image de deux jeunes femmes différentes en faisant croire que c'est une même actrice qui joue à la pleureuse dans des scènes d'attentats bidons. Quelle honte effectivement !
Juste une petite question sur cet intéressant fil de discussion, pour Loreline particulièrement, qu'est ce qu'il vous fait dire que le Geipan dérive vers une interprétation très philosophique du phénomène svp ?
Je suis assez d'accord avec plusieurs d'entre vous. La vidéo s'adresse à un public ciblé avec l'image ou plutôt le cliché du jeune geek qui croit tout ce qu'il lit et son alter-égo qui lui prodigue des conseils de recul et je suis encore plus d'accord avec Loreline sur le manque de respect des complotistes qui prennent l'image de deux jeunes femmes différentes en faisant croire que c'est une même actrice qui joue à la pleureuse dans des scènes d'attentats bidons. Quelle honte effectivement !
Juste une petite question sur cet intéressant fil de discussion, pour Loreline particulièrement, qu'est ce qu'il vous fait dire que le Geipan dérive vers une interprétation très philosophique du phénomène svp ?
- InvitéInvité
Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot
Lun 08 Fév 2016, 19:36
Bonsoir Ellebore
En réponse à votre question, je dois dire que je suis en train de redécouvrir le Geipan depuis le tout début car j'ai sursauté à la lecture d'un article du Président de l'Association Ovnis Languedoc, celui-ci,
Monsieur Thierry Gaulin, nous rapporte dans cet article un propos du nouveau responsable du Geipan M. Jean Paul Aguttes qui disait vouloir donner un nouvel outil à la science et définissait sa mission de la façon suivante :
à savoir :
"Une mission d'expertise potentiellement compliquée dotée d'une dimension philosophique, où la question a plus d'importance que la réponse"
Voici le lien sur la discussion que j'ai ouvert sur le forum où Mr Gaulin a eu la gentillesse de faire apporter quelque éclaircissement:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t20655-nouvelle-orientation-du-geipan
la question a plus d'importance que la réponse mais c'est la réponse qui est importante sinon cela revient à discuter du sexe des anges !!!
Quand je vois le côté lourd de la page du Gouvernement au sujet du danger des complots....je ne peut pas m'empêcher de faire le rapprochement
Bien cordialement
En réponse à votre question, je dois dire que je suis en train de redécouvrir le Geipan depuis le tout début car j'ai sursauté à la lecture d'un article du Président de l'Association Ovnis Languedoc, celui-ci,
Monsieur Thierry Gaulin, nous rapporte dans cet article un propos du nouveau responsable du Geipan M. Jean Paul Aguttes qui disait vouloir donner un nouvel outil à la science et définissait sa mission de la façon suivante :
à savoir :
"Une mission d'expertise potentiellement compliquée dotée d'une dimension philosophique, où la question a plus d'importance que la réponse"
Voici le lien sur la discussion que j'ai ouvert sur le forum où Mr Gaulin a eu la gentillesse de faire apporter quelque éclaircissement:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t20655-nouvelle-orientation-du-geipan
la question a plus d'importance que la réponse mais c'est la réponse qui est importante sinon cela revient à discuter du sexe des anges !!!
Quand je vois le côté lourd de la page du Gouvernement au sujet du danger des complots....je ne peut pas m'empêcher de faire le rapprochement
Bien cordialement
- TikoEquipe du forum
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Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot
Lun 08 Fév 2016, 20:21
Loreline a écrit:Bonjour Tiko
Vous avez raison, la vidéo montre un public étroitement ciblé (et faussement d'ailleurs) : langage des banlieues et look spécifique pour le crédule, français très correct et tenue stricte pour le conseilleur
mais je crois que le Gouvernement aurait dû aller droit au but : raconter comme Daesh manipule et utilise comme base la théorie du complot pour recruter
Il me semble qu'au départ, c'était l'objectif selon un documentaire que j'ai regardé il y a peu de temps
mais toujours pas compris la transformation du conseilleur à la fin de la vidéo ..Est-ce que cela signifie qu'il ne faut pas faire confiance aux manipulations du Gouvernement ?
C'est pour cela que j'ai cru d'abord à un HOax
PS : En fait si je reviens sur le conseilleur, la langue fourchue c'est pour le complot des reptiliens et les flammes pour le satanisme...
Décidément les Ovnis sont vraiment mis en valeur sur ce discours officiel roll:
Bonsoir
Bien j'ai cliqué dessus et c'est pas non plus... Enfin la vidéo est assez drôle. Et je suppose que la transformation, c'est pour dire qu'il faut se méfier de tout, de celui qui conseille comme de celui qui manipule. Parce qu'on diabolise le gouvernement à chaque fois, comme quoi il serait derrière tout etc... Mais c'est moins bête de l'avoir fait je trouve ! Enfin on a de la chance, il aurait pu être déguisé en extraterrestre^^
Pour info: La photo de la fille a sûrement et réellement été utilisée sur des réseaux sociaux pour laisser penser que les attentas étaient montés de toutes pièces par le gouvernement. Car je ne pense pas que l'acteur de lui même, se serait permis de prendre la photo d'une victime comme ça, et d'inventer une telle histoire. Bref, ça montre jusqu'où certains se permettent d'aller (et je me souviens du rétro, on le voit dans la vidéo^^).
Mais c'est compliqué... Il y aura de toute façon toujours des critiques. Mais comment agir à ce sujet là ? Car ces théories là sont à la base de certains embrigadements, on ne peut l'ignorer. Il faut donc à un moment agir en fonction, et les théories sur les reptiliens en font partie. Du moins je ne vois pas pourquoi ils relèveraient les théories du 9/11, des illuminatis etc... et auraient esquivé les ET's.
Maintenant le traitement c'est autre chose... Effectivement, c'est un peu scandaleux comment il traitent le sujet ovni, et mettent tout dans le même sac d'ailleurs ! Mais bon, donner plus de précisions, aurait noyé le message je pense... C'est vraiment très compliqué !
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- InvitéInvité
Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot
Mar 09 Fév 2016, 00:22
Tiko
la langue fourchue du conseilleur à la fin de la vidéo n'est-elle pas celle d'un reptilien ?
Il est vrai que les ufologues ne sont pas tendres avec les gouvernements : la réponse du berger à la bergère ? et c'est vrai que le sujet des ovnis a donné naissance à des sectes assez dures
De plus une confrérie tri séculaire reconnue convenable se trouve encadrée entre deux autres pas très fréquentables ce qui ne doit pas lui plaire non plus
Bien cordialement
la langue fourchue du conseilleur à la fin de la vidéo n'est-elle pas celle d'un reptilien ?
Il est vrai que les ufologues ne sont pas tendres avec les gouvernements : la réponse du berger à la bergère ? et c'est vrai que le sujet des ovnis a donné naissance à des sectes assez dures
De plus une confrérie tri séculaire reconnue convenable se trouve encadrée entre deux autres pas très fréquentables ce qui ne doit pas lui plaire non plus
Bien cordialement
- Franck.bEquipe du forum
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Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot
Mar 09 Fév 2016, 02:06
Je vois pas franchement le problème avec cette page qui ne cible pas du tout les geeks, ou alors vous ignorez ce qu'est un geek.
Un geek est plutôt réfractaire à tout ce qui ressemble de près ou de loin à la théorie du complot.
Nul part il y est écrit qu'ovnis = complot, mais que s'il est évoqué une hypothèse de complot reposant en partie ou totalement sur des ovnis ou une intervention E.T il était plus sage de classer cette hypothèse dans la catégorie Théorie du complot.
C'est pas tout à fait la même chose.
Et pour avoir visionné de nombreuses vidéos du genre théorie du complot, je trouve que la vidéo les parodies plutôt pas mal.
Maintenant j'ai un doute quant à l'efficacité de cette démarche.
PS:
Vous parlez de cette photo ?
(à gauche la photo trouvée grâce à tinEye, à droite celle extraite de la vidéo).
Difficile de trouver la photo en haut à droite isolée.
Et bien il s'agit d'une théorie qui circule sur le net à propos d'une femme qui serait apparue lors de plusieurs massacres : Aurora Massacre, Sandy Hook Massacre, The Boston Bombing et plus récemment le 13 novembre à Paris.
Grâce aux boutons alt+Impr écran puis grâce à MsPaint j'ai pu extraire la photo de la vidéo.
Je l'ai enregistré puis je l'ai upoloadé sur le site Tineye ( http://tineye.com/) qui est un moteur de recherche de photos fort utile.
Là j'ai obtenu 116 occurrences. L'une d'elle concernait le site http://luciferiansoul.tumblr.com/
(c'est de ce site que provient la photo que j'ai mis en illustration
http://40.media.tumblr.com/53301390efd001fe52723d16d34aa84d/tumblr_nqvmyl85411qztyuko1_500.png) où la photo est datée, en fait "crawlée", du 4 juillet 2015 (ou le 7 avril 2015 j'ai un soucis avec les dates US), donc antérieure au 13 novembre.
Le crawl (ramper) est le passage de robots (bots) appelé spiders (araignées) car ils se "baladent" sur le web (la toile) afin d'indexer les pages et de les référencer, en gros.
Voir Google bots.
La vidéo ne fait qu'intégrer un complot existant, pas de quoi être scandalisée par la vidéo.
Un geek est plutôt réfractaire à tout ce qui ressemble de près ou de loin à la théorie du complot.
Nul part il y est écrit qu'ovnis = complot, mais que s'il est évoqué une hypothèse de complot reposant en partie ou totalement sur des ovnis ou une intervention E.T il était plus sage de classer cette hypothèse dans la catégorie Théorie du complot.
C'est pas tout à fait la même chose.
Et pour avoir visionné de nombreuses vidéos du genre théorie du complot, je trouve que la vidéo les parodies plutôt pas mal.
Maintenant j'ai un doute quant à l'efficacité de cette démarche.
PS:
Loreline a écrit:Il est honteux d'utiliser une jeune fille victime d'attentat pour donner l'exemple d'une rumeur complotiste...
Vous parlez de cette photo ?
(à gauche la photo trouvée grâce à tinEye, à droite celle extraite de la vidéo).
Difficile de trouver la photo en haut à droite isolée.
Et bien il s'agit d'une théorie qui circule sur le net à propos d'une femme qui serait apparue lors de plusieurs massacres : Aurora Massacre, Sandy Hook Massacre, The Boston Bombing et plus récemment le 13 novembre à Paris.
Grâce aux boutons alt+Impr écran puis grâce à MsPaint j'ai pu extraire la photo de la vidéo.
Je l'ai enregistré puis je l'ai upoloadé sur le site Tineye ( http://tineye.com/) qui est un moteur de recherche de photos fort utile.
Là j'ai obtenu 116 occurrences. L'une d'elle concernait le site http://luciferiansoul.tumblr.com/
(c'est de ce site que provient la photo que j'ai mis en illustration
http://40.media.tumblr.com/53301390efd001fe52723d16d34aa84d/tumblr_nqvmyl85411qztyuko1_500.png) où la photo est datée, en fait "crawlée", du 4 juillet 2015 (ou le 7 avril 2015 j'ai un soucis avec les dates US), donc antérieure au 13 novembre.
Le crawl (ramper) est le passage de robots (bots) appelé spiders (araignées) car ils se "baladent" sur le web (la toile) afin d'indexer les pages et de les référencer, en gros.
Voir Google bots.
La vidéo ne fait qu'intégrer un complot existant, pas de quoi être scandalisée par la vidéo.
- HannibalAdministrateur
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Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot
Mar 09 Fév 2016, 06:47
Honnêtement ce dont auraient besoins nos jeune ce serait de cours de philo pour apprendre a penser par eux même.....
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- ElleboreEquipe du forum
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Re: Pour le gouvernement français : ovnis=théorie du complot
Mar 09 Fév 2016, 08:54
Voici un article à propos de cette campagne gouvernementale, paru dans le journal du geek et ce n'est pas tendre :)
http://www.journaldugeek.com/2016/02/08/bad-buzz-campagne-anti-complot-gouvernement/
http://www.journaldugeek.com/2016/02/08/bad-buzz-campagne-anti-complot-gouvernement/
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- Le gouvernement Français et le secret sur les OVNIs.
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