Page 1 sur 2 • 1, 2
- Benjamin.dResponsable du forum
Age : 46
Nombre de messages : 12825
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
Points de Participation : 21504
Les ronds de sorcières
Dim 25 Nov 2012, 16:29
Rond de sorcière
Le rond de sorcières, cercle des fées ou mycélium annulaire est un phénomène naturel, consistant en une colonie de sporophores pérennants alignés en une formation plus ou moins circulaire, en sous-bois ou dans les prés.
Les véritables ronds de sorcières voient leur rayon croître par pas de 20 à 40 cm, le record étant atteint par le Catathelasma imperiale avec un accroissement de son rayon d'un mètre par an. La fréquence de ces « bonds » , chaque année, dépend de l'espèce considérée.
Georges Becker signale deux types de faux cercles : celui dont un arbre est le centre, et où le mycélium ne fait que suivre la progression des radicelles périphériques, et le cas des ronds qui apparaissent spontanément tout formés et ne progressent pas.
Sommaire
Description
Tous les Hygrophores des sous-genres Limacium et Camarophyllus, la plupart des Psalliotes et des Hébélomes, la majorité des Tricholomes et des Clitocybes, beaucoup de Cortinaires et de rares Amanites peuvent produire ce type de formation circulaire. Les plus typiques sont celles produites par le Tricholome de la Saint-Georges, le Marasme des Oréades et le Clitocybe géotrope.
Ces cercles de champignons ont donné naissance à de nombreuses et anciennes légendes pour tenter de les expliquer : Nymphes et dryades, elfes et gnomes en seraient les responsables. Au Moyen Âge, les hommes y voyaient la trace de la « danse des sorcières pour évoquer le démon », celle des fées, la main du diable ou celle de génies nocturnes tels que korrigans et farfadets.
La couverture herbeuse dépérit fréquemment sur cette zone dénudée où apparaissent plus tard, en saison, les nouveaux champignons. L'intérieur du cercle se distingue par une végétation maladive, alors qu'à l'emplacement du cercle de l'année précédente, l'herbe forme un anneau luxuriant d'un vert foncé. Ces cercles sont ainsi repérables avant l'apparition des champignons sur leur pourtour. Les plus grands cercles sont plus aisément repérables d'une hauteur ou à bord d'un avion.
Explication scientifique
Selon Henri Romagnesi, ces formations circulaires ont pour origine une unique spore qui germe puis émet son mycélium dans toutes les directions, à une vitesse de croissance sensiblement égale. Quand le sol est épuisé, le mycélium colonise une nouvelle bande de terrain. Il s'ensuit au cours des ans une progression de la colonie en un cercle de plusieurs dizaines de mètres de diamètre, voire plusieurs centaines de mètres pour les plus anciens.
Dans les immenses prairies des États-Unis et du Canada1, certains spécimens atteignent plus d'un kilomètre de diamètre, et Georges Becker a repéré, près de Belfort, un rond de sorcière d'environ 600 mètres produit par un Clitocybe gigantea.
La distance franchie annuellement par le mycélium annuaire étant connue, on peut en déduire son âge. Les cercles d'une dizaine d'années sont les plus courants, mais les ronds de sorcières de plus d'un siècle ne sont pas rares. Celui de Belfort cité plus haut est ainsi estimé à plus de 700 ans. Même quand ils sont aussi anciens, ils restent aussi prolifiques qu'au premier jour; V. Piane a compté plus de 700 exemplaires de Pieds bleus (Lepista nuda) dans un cercle d'une cinquantaine de mètres de rayon.
La variation de couleur de l'herbe et du comportement de la végétation est issue de deux phénomènes :
Le dépérissement s'explique par l'épuisement des substances nutritives du sol au profit du mycélium ou la production de toxines sécrétés par ce dernier, notamment une quantité excessive de nitrates et de substances antibiotiques.
Mollard explique la formation d'un anneau de végétation luxuriante par les mêmes nitrates (sels ammoniacaux) qui, dilués par les pluies et atteignant un taux comparable à celui aux engrais horticoles, perdent leur nocivité et favorisent la croissance de la végétation.
Variantes orthographiques
Rond de sorcières (Encyclopédie Hachette Multimédia)
Rond-de-sorcières (Grand Dictionnaire terminologique)
Notes et références
↑ Myron Smith, spécialiste de la génétique des plantes à l'Université Carleton, à Ottawa, a découvert au Michigan un « anneau » d'Armillaire bulbeuse (Armillaria bulbosa), qui s'étendait sur plus de 15 hectares de forêt, estimant son poids à plus de 10 tonnes et son âge à 1 500 ans, soit un des plus vieux organismes vivants au monde.
Bibliographie
Henri Romagnesi (1956) : Nouvel atlas des champignons (4 Volumes), Bordas, ouvrage publié sous les auspices de la Société mycologique de France
A. Tsoumou-Gavouka & J.-J. Guillaumin (1984) : Croissance et ramification du rhizomorphe d'Armillaria bulbosa (Barla) Romagn., Bull. Soc. botanique de France, vol. 131, no.1, pp. 31-41
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rond_de_sorcière
Le rond de sorcières de Michel
Depuis plusieurs saisons, Michel Curé voit s’installer dans son jardin un rond de sorcière. Photo Bruno Thiebergien
Michel Curé est un homme comblé. Depuis plusieurs années, un rond de sorcières se forme sur son gazon, en un cercle presque
Depuis plusieurs saisons, se forme, dans le jardin de Michel, un véritable rond de sorcière, avec un rayon qui s’accroît de 20 à 40 cm tous les ans. Par quelle magie ?
Il faut d’abord savoir que le rond de sorcières, “cercle des fées” ou “mycélium annulaire” est un phénomène naturel, consistant en une colonie de sporophores pérennants alignés en une formation plus ou moins circulaire.
Selon un spécialiste, ces formations circulaires ont pour origine une unique spore qui germe puis émet son mycélium dans toutes les directions, à une vitesse de croissance sensiblement égale.
Quand le sol est épuisé, le mycélium colonise une nouvelle bande de terrain. Il s’ensuit, au cours des années, une progression de la colonie en un cercle de plusieurs dizaines de mètres de diamètre, voire plusieurs centaines de mètres pour les plus anciens. La couverture herbeuse dépérit fréquemment sur cette zone dénudée où apparaissent plus tard, en saison, les nouveaux champignons.
Un jardin extraordinaire
L’intérieur du cercle se distingue par une végétation maladive, alors qu’à l’emplacement du cercle de l’année, l’herbe forme un anneau luxuriant d’un vert foncé. Ces cercles sont ainsi repérables avant l’apparition des champignons sur leur pourtour. Ces champignons sont-ils comestibles ? Oui si ce sont des misserons… Mais seul le pharmacien pourra l’aider.
Michel Curé est heureux dans son jardin. En effet, en plus de son rond de sorcières, il a un groseillier qui a pris possession d’un vieux cerisier, à l’endroit du greffon. Et aussi un pied de fraisier qui a trouvé un abri, qui lui convient parfaitement, dans le creux d’un prunier ancestral.
http://www.bienpublic.com/region-dijonnaise/2012/05/07/le-rond-de-sorcieres-de-michel
Le rond de sorcières, cercle des fées ou mycélium annulaire est un phénomène naturel, consistant en une colonie de sporophores pérennants alignés en une formation plus ou moins circulaire, en sous-bois ou dans les prés.
Les véritables ronds de sorcières voient leur rayon croître par pas de 20 à 40 cm, le record étant atteint par le Catathelasma imperiale avec un accroissement de son rayon d'un mètre par an. La fréquence de ces « bonds » , chaque année, dépend de l'espèce considérée.
Georges Becker signale deux types de faux cercles : celui dont un arbre est le centre, et où le mycélium ne fait que suivre la progression des radicelles périphériques, et le cas des ronds qui apparaissent spontanément tout formés et ne progressent pas.
Sommaire
Description
Tous les Hygrophores des sous-genres Limacium et Camarophyllus, la plupart des Psalliotes et des Hébélomes, la majorité des Tricholomes et des Clitocybes, beaucoup de Cortinaires et de rares Amanites peuvent produire ce type de formation circulaire. Les plus typiques sont celles produites par le Tricholome de la Saint-Georges, le Marasme des Oréades et le Clitocybe géotrope.
Ces cercles de champignons ont donné naissance à de nombreuses et anciennes légendes pour tenter de les expliquer : Nymphes et dryades, elfes et gnomes en seraient les responsables. Au Moyen Âge, les hommes y voyaient la trace de la « danse des sorcières pour évoquer le démon », celle des fées, la main du diable ou celle de génies nocturnes tels que korrigans et farfadets.
La couverture herbeuse dépérit fréquemment sur cette zone dénudée où apparaissent plus tard, en saison, les nouveaux champignons. L'intérieur du cercle se distingue par une végétation maladive, alors qu'à l'emplacement du cercle de l'année précédente, l'herbe forme un anneau luxuriant d'un vert foncé. Ces cercles sont ainsi repérables avant l'apparition des champignons sur leur pourtour. Les plus grands cercles sont plus aisément repérables d'une hauteur ou à bord d'un avion.
Explication scientifique
Selon Henri Romagnesi, ces formations circulaires ont pour origine une unique spore qui germe puis émet son mycélium dans toutes les directions, à une vitesse de croissance sensiblement égale. Quand le sol est épuisé, le mycélium colonise une nouvelle bande de terrain. Il s'ensuit au cours des ans une progression de la colonie en un cercle de plusieurs dizaines de mètres de diamètre, voire plusieurs centaines de mètres pour les plus anciens.
Dans les immenses prairies des États-Unis et du Canada1, certains spécimens atteignent plus d'un kilomètre de diamètre, et Georges Becker a repéré, près de Belfort, un rond de sorcière d'environ 600 mètres produit par un Clitocybe gigantea.
La distance franchie annuellement par le mycélium annuaire étant connue, on peut en déduire son âge. Les cercles d'une dizaine d'années sont les plus courants, mais les ronds de sorcières de plus d'un siècle ne sont pas rares. Celui de Belfort cité plus haut est ainsi estimé à plus de 700 ans. Même quand ils sont aussi anciens, ils restent aussi prolifiques qu'au premier jour; V. Piane a compté plus de 700 exemplaires de Pieds bleus (Lepista nuda) dans un cercle d'une cinquantaine de mètres de rayon.
La variation de couleur de l'herbe et du comportement de la végétation est issue de deux phénomènes :
Le dépérissement s'explique par l'épuisement des substances nutritives du sol au profit du mycélium ou la production de toxines sécrétés par ce dernier, notamment une quantité excessive de nitrates et de substances antibiotiques.
Mollard explique la formation d'un anneau de végétation luxuriante par les mêmes nitrates (sels ammoniacaux) qui, dilués par les pluies et atteignant un taux comparable à celui aux engrais horticoles, perdent leur nocivité et favorisent la croissance de la végétation.
Variantes orthographiques
Rond de sorcières (Encyclopédie Hachette Multimédia)
Rond-de-sorcières (Grand Dictionnaire terminologique)
Notes et références
↑ Myron Smith, spécialiste de la génétique des plantes à l'Université Carleton, à Ottawa, a découvert au Michigan un « anneau » d'Armillaire bulbeuse (Armillaria bulbosa), qui s'étendait sur plus de 15 hectares de forêt, estimant son poids à plus de 10 tonnes et son âge à 1 500 ans, soit un des plus vieux organismes vivants au monde.
Bibliographie
Henri Romagnesi (1956) : Nouvel atlas des champignons (4 Volumes), Bordas, ouvrage publié sous les auspices de la Société mycologique de France
A. Tsoumou-Gavouka & J.-J. Guillaumin (1984) : Croissance et ramification du rhizomorphe d'Armillaria bulbosa (Barla) Romagn., Bull. Soc. botanique de France, vol. 131, no.1, pp. 31-41
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rond_de_sorcière
Le rond de sorcières de Michel
Depuis plusieurs saisons, Michel Curé voit s’installer dans son jardin un rond de sorcière. Photo Bruno Thiebergien
Michel Curé est un homme comblé. Depuis plusieurs années, un rond de sorcières se forme sur son gazon, en un cercle presque
Depuis plusieurs saisons, se forme, dans le jardin de Michel, un véritable rond de sorcière, avec un rayon qui s’accroît de 20 à 40 cm tous les ans. Par quelle magie ?
Il faut d’abord savoir que le rond de sorcières, “cercle des fées” ou “mycélium annulaire” est un phénomène naturel, consistant en une colonie de sporophores pérennants alignés en une formation plus ou moins circulaire.
Selon un spécialiste, ces formations circulaires ont pour origine une unique spore qui germe puis émet son mycélium dans toutes les directions, à une vitesse de croissance sensiblement égale.
Quand le sol est épuisé, le mycélium colonise une nouvelle bande de terrain. Il s’ensuit, au cours des années, une progression de la colonie en un cercle de plusieurs dizaines de mètres de diamètre, voire plusieurs centaines de mètres pour les plus anciens. La couverture herbeuse dépérit fréquemment sur cette zone dénudée où apparaissent plus tard, en saison, les nouveaux champignons.
Un jardin extraordinaire
L’intérieur du cercle se distingue par une végétation maladive, alors qu’à l’emplacement du cercle de l’année, l’herbe forme un anneau luxuriant d’un vert foncé. Ces cercles sont ainsi repérables avant l’apparition des champignons sur leur pourtour. Ces champignons sont-ils comestibles ? Oui si ce sont des misserons… Mais seul le pharmacien pourra l’aider.
Michel Curé est heureux dans son jardin. En effet, en plus de son rond de sorcières, il a un groseillier qui a pris possession d’un vieux cerisier, à l’endroit du greffon. Et aussi un pied de fraisier qui a trouvé un abri, qui lui convient parfaitement, dans le creux d’un prunier ancestral.
http://www.bienpublic.com/region-dijonnaise/2012/05/07/le-rond-de-sorcieres-de-michel
_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
- InvitéInvité
Re: Les ronds de sorcières
Dim 25 Nov 2012, 17:06
Je l'avais déjà évoqué par ailleur, pour un géobiologue les "ronds de sorcières" ou "cercles des fées" résultent de la présence d'une cheminée cosmo-tellurique négative, partout nous sommes traversés par des ondes à notre insu, qu'elles soit d'origines naturelles ou émanant de nos antennes, téléphones portables, radars etc...
Dans la nature, les personnes dites électro-sensibles détectent ces ondes, elles ressentent les endroits ou il ne faut pas s'attarder de ceux ou l'on peux venir se régénérer à volonter pour recharger nos "piles", naturellement dans nos villes nous vivons en permanence dans un marasme d'ondes de toutes origines ce qui au final rends les gens quelquepeu fébriles... d'ou la necessité de renouer avec la nature en ce qui me concerne.
@+
Dans la nature, les personnes dites électro-sensibles détectent ces ondes, elles ressentent les endroits ou il ne faut pas s'attarder de ceux ou l'on peux venir se régénérer à volonter pour recharger nos "piles", naturellement dans nos villes nous vivons en permanence dans un marasme d'ondes de toutes origines ce qui au final rends les gens quelquepeu fébriles... d'ou la necessité de renouer avec la nature en ce qui me concerne.
@+
- Benjamin.dResponsable du forum
Age : 46
Nombre de messages : 12825
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
Points de Participation : 21504
L’origine des cercles de fées enfin dévoilée
Mar 02 Avr 2013, 16:51
L’origine des cercles de fées enfin dévoilée
Créé le 01-04-2013 à 19h23 - Mis à jour le 02-04-2013 à 14h31
Par Joël Ignasse
Sciences et Avenir
Ces mystérieux ronds de végétation trouvés dans le désert d’Afrique de l’Ouest seraient formés par des termites.
Mots-clés : termites, cercle de fées, Norbert Juergens
Vue aérienne d'un cercle de fées. N. Juergens
ANNEAUX. Les cercles de fées sont des zones circulaires sans végétation de 2 à 12 mètres de diamètre délimités par une couronne ou un anneau d’herbes un peu plus haute que le reste de la steppe alentour. On peut voir ces énigmatiques structures en Namibie, mais ils sont aussi visibles en Angola et en Afrique du Sud. Ces cercles ne sont pas permanents: au bout de quelques dizaines d’années, la végétation envahit de nouveau la zone aride et ils disparaissent.
Un cercle de fées. N. Juergens.
Présence suspecte à côté des cercles
Jusqu’à présent l’origine de ces anneaux de végétation restait mystérieuse et alimentait légendes et contes. Une nouvelle étude publiée dans Science lève, au moins partiellement, le voile sur les mécanismes qui conduisent à leur apparition. Norbert Juergens, biologiste à l’université de Hambourg, s'est intéressé à une bande de désert longue de 2000 km du centre de l’Angola au nord de l’Afrique du Sud. Il a remarqué qu’à chaque fois qu’il trouvait des cercles de fées des termites n’étaient pas loin.
Cercles de fées, vue aérienne. N. Juergens.
ÉCOSYSTEME. L'auteur a déterminé qu’une espèce de termites appelée Psammotermes est le seul organisme à être présent dans les premiers stades de vie des cercles de fées. Ces insectes se nourrissent des racines de graminées et en y regardant de plus près, Norbert Juergens a découvert que les termites éliminaient toute forme de flore au centre des cercles. Sans végétation, l’eau de pluie filtre à travers le sol et reste stockée dans le sous-sol. Cette réserve permet aux termites de survivre pendant la saison sèche et favorise la pousse de plantes au bord des cercles. Pour le chercheur, les termites offrent avec les cercles de fées un véritable exemple d’ingénierie des écosystèmes.
Joël Ignasse, Sciences et Avenir, 02/04/2013
A LIRE AUSSI : Les termites dominent la savane
http://sciencesetavenir.nouvelobs.com/nature-environnement/20130401.OBS6351/l-origine-des-cercles-de-fees-enfin-devoilee.html?xtor=RSS-24
Créé le 01-04-2013 à 19h23 - Mis à jour le 02-04-2013 à 14h31
Par Joël Ignasse
Sciences et Avenir
Ces mystérieux ronds de végétation trouvés dans le désert d’Afrique de l’Ouest seraient formés par des termites.
Mots-clés : termites, cercle de fées, Norbert Juergens
Vue aérienne d'un cercle de fées. N. Juergens
ANNEAUX. Les cercles de fées sont des zones circulaires sans végétation de 2 à 12 mètres de diamètre délimités par une couronne ou un anneau d’herbes un peu plus haute que le reste de la steppe alentour. On peut voir ces énigmatiques structures en Namibie, mais ils sont aussi visibles en Angola et en Afrique du Sud. Ces cercles ne sont pas permanents: au bout de quelques dizaines d’années, la végétation envahit de nouveau la zone aride et ils disparaissent.
Un cercle de fées. N. Juergens.
Présence suspecte à côté des cercles
Jusqu’à présent l’origine de ces anneaux de végétation restait mystérieuse et alimentait légendes et contes. Une nouvelle étude publiée dans Science lève, au moins partiellement, le voile sur les mécanismes qui conduisent à leur apparition. Norbert Juergens, biologiste à l’université de Hambourg, s'est intéressé à une bande de désert longue de 2000 km du centre de l’Angola au nord de l’Afrique du Sud. Il a remarqué qu’à chaque fois qu’il trouvait des cercles de fées des termites n’étaient pas loin.
Cercles de fées, vue aérienne. N. Juergens.
ÉCOSYSTEME. L'auteur a déterminé qu’une espèce de termites appelée Psammotermes est le seul organisme à être présent dans les premiers stades de vie des cercles de fées. Ces insectes se nourrissent des racines de graminées et en y regardant de plus près, Norbert Juergens a découvert que les termites éliminaient toute forme de flore au centre des cercles. Sans végétation, l’eau de pluie filtre à travers le sol et reste stockée dans le sous-sol. Cette réserve permet aux termites de survivre pendant la saison sèche et favorise la pousse de plantes au bord des cercles. Pour le chercheur, les termites offrent avec les cercles de fées un véritable exemple d’ingénierie des écosystèmes.
Joël Ignasse, Sciences et Avenir, 02/04/2013
A LIRE AUSSI : Les termites dominent la savane
http://sciencesetavenir.nouvelobs.com/nature-environnement/20130401.OBS6351/l-origine-des-cercles-de-fees-enfin-devoilee.html?xtor=RSS-24
_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
- ioux43Nouveau membre
Age : 39
Nombre de messages : 3
Inscription : 02/09/2012
Localisation : haute loire
Emploi : peintre
Passions : moto, musique, lecture, ovni, méditation, chien loup tchèque...
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4464
Re: Les ronds de sorcières
Mar 02 Avr 2013, 19:17
Découverte vraiment intéressante ! Par contre nous avons des cercles ressemblants , dans les prés français , que nous appelons les ronds de sorcières. L'herbe est plus foncée et plus longue qu'ailleur et forme des ronds. J'imagine que c'est un phénomène similaire qui se passe , mais nous n'avons pas de thermite. Si quelqu'un a une info la dessus ça m'intrigue.
Merci pour ce post
Alex
Merci pour ce post
Alex
_______________________________________
PAIX ET HARMONIE
- InvitéInvité
Re: Les ronds de sorcières
Mar 02 Avr 2013, 22:59
ioux43 a écrit:Découverte vraiment intéressante ! Par contre nous avons des cercles ressemblants , dans les prés français , que nous appelons les ronds de sorcières. L'herbe est plus foncée et plus longue qu'ailleur et forme des ronds. J'imagine que c'est un phénomène similaire qui se passe , mais nous n'avons pas de thermite. Si quelqu'un a une info la dessus ça m'intrigue.
Merci pour ce post
Alex
L'explication en partie est à rechercher parmi les accidents géologiques, les champignons ou l'herbe qui parait plus verte poussant dans cette configuration sont situés sur des "cheminées cosmo-telluriques", une force naturelle connue depuis les druides, voir antérieure...
@+
- ioux43Nouveau membre
Age : 39
Nombre de messages : 3
Inscription : 02/09/2012
Localisation : haute loire
Emploi : peintre
Passions : moto, musique, lecture, ovni, méditation, chien loup tchèque...
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4464
Re: Les ronds de sorcières
Mar 02 Avr 2013, 23:05
Ok merci pour l'info ! Je vais me renseigner un peu plus sur cette force.
A plus
A plus
_______________________________________
PAIX ET HARMONIE
- ØktaveEquipe du forum
Age : 44
Nombre de messages : 199
Inscription : 10/06/2011
Localisation : France
Emploi : menuisier
Passions : diverses
Règlement : Règlement
Points de Participation : 5337
Re: Les ronds de sorcières
Mer 03 Avr 2013, 18:37
Pour les ronds de sorçiére j'avais entendu parlait de champignon.
D'aprés ce que j'en avait compris un champignon commence par apparaitre de façon ponctuel d’abord, et ensuite ça serait la dispersion de ses spores tout autour de ce point d'origine (alors que celui-ci est mort) qui formerait un cercle l'année suivante.
A confirmer hein !
D'aprés ce que j'en avait compris un champignon commence par apparaitre de façon ponctuel d’abord, et ensuite ça serait la dispersion de ses spores tout autour de ce point d'origine (alors que celui-ci est mort) qui formerait un cercle l'année suivante.
A confirmer hein !
- InvitéInvité
Re: Les ronds de sorcières
Mer 03 Avr 2013, 19:02
Un topic a été développé spécialement pour l'étude de ces curiosités naturelles, il faut juste retrouver le fil...
@+
@+
- InvitéInvité
Re: Les ronds de sorcières
Mer 03 Avr 2013, 19:17
En tout cas, c'est bien le mycélium qui est responsable de nos ronds de sorcière européens
Cordialement
Cordialement
- InvitéInvité
Re: Les ronds de sorcières
Mar 04 Déc 2018, 22:26
"L’origine des cercles de fées enfin dévoilée"
P'tète bien que oui, p'tète bien que non...
@+
P'tète bien que oui, p'tète bien que non...
@+
Page 1 sur 2 • 1, 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum